تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

[امنة مهدى]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

لا يمكن للتلفاز ان يسبب توحد و لكن تاخر شديد و أعراض مشابهة للتوحد ، يمكن المختص ان يعرف الفرق هناك اختبار يحتوى على 300سوال او اكثر و هو معتمد عالميا اضافة على ملاحظات المختصين للطفل مثال ابنى شخص من قبل مختصين بعد عام من دراسة سلوكه و ملاحظة تطوراته و للان لا احد يشك بان ابنى عنده توحد او اي اضطراب اخر يعنى فقط المختص و انا من يستطيع روية الاختلاف بينه و بين طفل عادى .فى حين ان ابنة صديقتى و التى كانت مدمنة تلفاز لديها كل أعراض التوحد و بشدة لم تشخص بالتوحد بل بتأخر شديد و بالفعل بعد عام من دمجها مع الأطفال أصبحت أفضل من ابنى و طبيعية 100%

[عبدك ياربي]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

للاسف لم يجاوب احد على استفساري ! !

مع احترامي لكني لا اتفق مع رأيك .

وإذا كنتي مصرة على رأيك اجيبي عن هذا السؤال :

انتي ذكرتي ان التوحد نوعين 1- بسبب التلفزيون 2- ولد والتوحد معه .

وبما ان كلاهما شخّصا توحد .

فسؤالي للذي قام بالتشخيص كيف عرف ان طفل سبب توحده التلفزيون وان طفل اخر سببه انه ولد ومعه التوحد ؟


ذهبنا للمختص بطفلين فكيف سيشخصهم بأن الأول مولود والتوحد معه ...وأن الثاني سببه التلفزيون ؟

============

لن تجدي إجابة على هذا السؤال والسبب بسيط وليس صعب.

[ريم أحمد]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

الأم وحدها هي التي ستعرف إن كانت أعراض ابنها بسبب التلفزيون أم لا
الأخصائي لن يعرف الفرق غالبا

[عبدك ياربي]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

الأم وحدها هي التي ستعرف إن كانت أعراض ابنها بسبب التلفزيون أم لا
الأخصائي لن يعرف الفرق غالبا

اشكرك اختي على الرد وشفى الله ابنك وحماه.
وردك ينقض كلام الأخت امنة مهدى التي تقول "( يمكن المختص ان يعرف الفرق )"
=========

ذكرتي بأن المختص غالبا لن يعرف الفرق .

كلامك هذا يعني ان هناك من الأطفال من تم تشخيصهم خطأ.

وتم وصف لهم الأدوية مثل ريسبردال والمعروفه أضراره على الأطفال بحجة التوحد الكلاسيكي

وكذلك تم حرمانهم من الأكل واتباع الحميات ...الخ من بروتوكلات علاج التوحد.

وكلامك يعني انك موافقة أن التلفزيون ممكن أن يسبب التوحد.

وان لم يكن يعني ذلك فما السبب في رأيك بتشابه الاعراض فيما بينهم وبين اطفال التوحد الذي ولدوا ومعهم التوحد كما تقولون

=========

كذلك ماهو التشخيص الصحيح في نظرك حتى لا يقع الاهالي في اخطاء التشخيص من قبل الاخصائي؟ بحكم أن قلتي "الأخصائي لن يعرف الفرق غالبا"

[امنة مهدى]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

اخى انا اتحدث عن المختصين فى uk لا اعرف كيف هم المختصين فى العالم العربى. الطفل تتبع حالته من طرف مختص تخاطب، مختص فى السلوك و التطور و طبيب نفسى اضافة الى الطبيب العام و طبيب العاءلة و لا يحدث تشخيص للحالة حتى يدرس الطفل جيدا و يتفق الكل على انه توحد و ليس تاخر و بالتالى فالمختص يستطيع تشخيص الحالة اما الام معلوماتها عن التوحد تبنى مع الوقت لا تستطيع تشخيص حالة ابنها من البداية ايضا ثقافة ووعى الام يلعب دورا . اما بخصوص الفرق بين التوحد و التأخر الناتج عن التلفاز يختلف من طفل لآخر و لكن غالبا ترى الفرق فى سرعة تطور الطفل اذا دمج مع أطفال العادين، عادة المتأخر تواصله البصرى و تعبيرات وجهه و تعاطفه مع الآخرين أفضل من المتوحد

[ام بوبو]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

الأطباء الذين يشخصون التوحد اخي الفاضل لم يذكروا ان هناك توحد من التلفزيون هم لديهم تعريف واحد للتوحد
المعالجة ريما هي التي ربطت التوحد بالتلفزيون (
الاطفال المدمنين للشاشات ) هي تعتبرهم متوحدين

[عبدك ياربي]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

الاخت الفاضلة امنة مهدي شفى الله طفلك وحماه

"حتى يدرس الطفل جيدا ويتفق الكل على انه توحد"

ماهي الخصائص والمعايير التي جعلتهم يتفقون ؟

هل اصبحت سرعة تطور الطفل معيار للتفرقة بين اطفال التوحد وغيرهم ؟

اليست اسباب سرعة التطور تعتمد على البرنامج الافضل للمعالجة ؟

طفل مسكين لم تتم معالجته بشكل افضل معنى هذا لن يتم تطوره سريعا وبمنطقك يُحكم عليه بالتوحد.

هذا اسمه التخبط في التشخيص.

ذكرتي ايضا هذا الرد في موضوع آخر

"اختى نصيحة لا تدخلى نفسك فى دوامة هل هو توحد او تاخر فقط الأعراض متشابهة و لن تتمكنى من التأكد من الإجابة حتى يصبح عمره 5 سنوات او اكثر"

فماذا يعني ؟
هل التشخيص صعب لهذه الدرجة ؟

===========

الأخت الفاضلة ام بوبو شفى الله ابنك وحماه

كلامك يناقض بعضه

في احد ردودك ذكرتي "مفيد للاطفال المدمنين للتلفزيون الي طيف التوحد عدهم بسبب تركهم امام الشاشات"
أي انك معترفه ان التلفزيون سبب للتوحد .

والان بردك الأخير تقولي ليس هناك توحد من التلفزيون .

وللاسف لم تجاوبي على سؤالي في الرد رقم 30

http://www.t7di.net/vb/showpost.php?p=829647&postcount=30

============

واذا اردنا ان يستمر النقاش بشكل موضوعي يجب أن نتفق على تسميات الأطفال اولا :

لأنه بعض المرات يتم تسميتهم
-اطفال تأخر ناتج من التلفزيون-
-واطفال طيف توحد-
-اطفال توحد-

============

ايضا لم تتفقوا على ان الام يمكن ان تلاحظ وتعرف الفرق ان كانت الاعراض بسبب التلفزيون او لا يمكنها ان تلاحظ .

ولم تتفقوا على ان الاخصائي لن يعرف الفرق غالبا ام انه الوحيد الذي سيفرّق.

[امنة مهدى]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

نعم التشخيص صعب لهذه الدرجة اذا كان الطفل توحدى عالى الأداء او آسبرجر فلا يستطيع احد الجزم بالتشخيص حتىظ¥ سنوات او اكثر اما اطياف التوحد الاخرى فاظن ان التشخيص لا يأخذ كل هذا الوقت. اما ماتحدثت عن تطور الطفل فقصدت بعدما يذهب الى الحضانة و يختلط بالاطفال العادين فهل سيقلدهم و يطور نفسه بنفسه او انه يهرب منهم و يبقى معزول فى عالمه!! عالم التوحد هو معقد اذا اجتمع كل الاّراء على ان الطفل توحدى فان حكمهم هو فى الحاضر فقط و لكن يبقى الدماغ معجزة الاهية يستطيع التطور و الشفاء و لا احد يعلم كيف خاصة الأطفال يكون دماغهم داءما فى تطور و تغير

[عبدك ياربي]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

شكرا لك ولي ملاحظة بسيطة ...انتِ تنتقي فقط بعض الاسئلة ولا تجاوبي على جميعها .

سؤال كيف صنّف الطفل بانه اسبرجر من الاساس ؟ وكيف لا احد يستطيع الجزم بتشخيصه ؟ اذا كيف صنف اسبرجر ؟؟؟؟

قلتي ان "اطياف التوحد الاخرى تشخيصها لا ياخد وقت طويل".

السؤال هنا كيف تفرقين بين الاثنين ( اسبرجر - طيف توحد ) ؟؟؟
=====

ساجاوبك من منطق كلامك :

الوقت والسنين هي التي ستفرّق بينهم .

بالله عليك هل يعقل هذا الكلام ؟؟

======

طفل مسكين لم تتم معالجته بشكل افضل معنى هذا لن يتم تطوره سريعا وبمنطقك بعد سنين يُحكم عليه بالتوحد.

بينما لو تمت معالجته بشكل سليم سيتم تطوره سريعا وبمنطقك لا يحكم عليه بالتوحد.

======

من منطقك نستنتج أن أسرة الطفل هي السبب في توحد الطفل من عدمه.

[امنة مهدى]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

اخى انا لا اجيب على اسءلة أجبتك عليها و انت من لم تقتنع يعنى كيف يستطيع الاخصاءى معرفة الفرق بين المتوحد و المتأخر هذا اختصاصه و خبرته و من تجربتي أستطيع القول انهم يعتمدون كثيرا على اختبار 300 سوْال لانه دقيق على حد علمهم اما الفرق بين آسبرجر و اطياف الاخرى فهذا واضح أطفال آسبرجر عادة لا يتأخرون فى الكلام و مشاكلهم محدودة او حتى لا يظهر عليم اي شىء حتى بعد المدرسة تظهر مشاكل فى اللعب و فهم الاخر و تقبله و... اما عالى الأداء فعادة لديهم تاخر فى اللغة و مشاكل اجتماعية كان يحب ان يسيطر على لعب الجميع و..و اطياف التوحد الاخرى مشاكلهم اكبر الانعزال الروتين ايذاء النفس التكرار المتواصل و... من تجربتي و بعد عامين من دراسة التوحد بثلاث لغات العلاج الوحيد الذى نفع ابنى هو التدخل المبكر من عمر عامين و الذى يعتمد أساسا على الام هذا مايستطيع على الأقل ان يساعد الطفل على الاندماج فى المجتمع ولا احد يستطيع ان يفرق بينه و بين او شخص طبيعى و فى النهاية الكل مختف عن الاخر و ليس فقط التوحدى اما الشفاء فهو بيد الله و ليس بيد اي معالج او اختصاصى

[ام بوبو]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

اخي الكريم المنتدى يعطي الفرصة لجميع الاعضاء بالرد والمناقشة وإبداء الرأي نحن هنا لسنا مجبرين على الاجابة ولنا الحق بذكر تجربتنا لأي برنامج او طريقة للعلاج
بالمناسبة انت لم تجب على سؤالي كيف تدعم وتروج لنجاح برنامج وانت لم تطبقه على متوحد؟بأعتبار ولدك الله يحفظه لايعاني من التوحد

[عبدك ياربي]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

الأخت الكريمة امنة مهدي نعلم جميعا ان الشفاء بيد الله .

ولكن هذا لا يعني ان لا يبحث الشخص عن العلاج .

فالله مسبب الأسباب سبحانه.

ايضا لم تجاوبي ولم تردي على الاقل عن ما كتبته عن منطقك.

ولكن الشئ الجميل في ردك اّلأخير عبارة

"العلاج الوحيد الذى نفع ابنى هو التدخل المبكر من عمر عامين و الذى يعتمد أساسا على الام"

بارك الله فيك

==========================


الأخت الكريمة ام بوبو هل اجبرتك على المشاركة من الاصل في هذا الموضوع ؟ حتى تبدئي موضوعك بالنص التالي :

"المنتدى يعطي الفرصة لجميع الاعضاء بالرد والمناقشة وإبداء الرأي نحن هنا لسنا مجبرين على الاجابة"

انتِ من تداخل بالمناسبة :)

مرة اخرى اتركي الحديث عن ولدي جانباً واعتبريني شخص غير متزوج وعايش في جزيرة نائية وناقشيني في افكاري واسئلتي وليس في حياتي.

كتبتي ايضًا :

"كيف تدعم وتروج لنجاح برنامج وانت لم تطبقه على متوحد"

بدأت الكتابة والرد في هذا الموضوع ولم اتطرق اساسا الى برنامج اندلسية ولا لأي برنامج آخر فكيف تقوليني شئ لم اقله ؟

هاتي رد لي في هذا الموضوع امتدحت به برنامج اندلسية أو روجت له ؟

ان كنت قد امتدحته في موضوع اخر فاطرحي سؤالك هناك وسأجاوب عليه هناك.

ان كنت لا تفضلين برنامجها فهذا شئ يخصك ولا يعنيني لانه من الاساس لا اعرف اندلسية لا من قريب ولا من بعيد فقط استمعت واطلعت على وجهة نظرها.

==========

للاسف اختي انتِ كمن يعلق على موضوعين ويشبكهم في بعض :

كأن امدح مثلا نادي برشلونة في موضوع عندما فاز في مباراة ...وفي موضوع آخر انتقده لانه انهزم .

ثم تأتين في موضوعي الثاني وتكتبين رد "كيف تنتقده وانت في موضوع اخر تمدحه".


بارك الله فيك
==========

[ريم أحمد]

رد: تجربتي مع برنامج أندلسية لعلاج التوحد

تعريف التوحد واضح جدا
هو اضطراب في التواصل الاجتماعي سواء كان لفظي أو غير لفظي

فمن يعاني من هكذا اضطراب يقع تحت مظلة التوحد الواسعة
وذلك بغض النظر عن ما سبب له هذا الاضطراب

لذلك ذكرت في مداخلتي أن الأخصائي لن يعرف الفرق بين من أصابه التوحد بسبب التلفزيون أو بسبب التطعيم أو منذ الولادة
وذكرت أن ألأم ستعرف الفرق، ليس لوجود فرق في سلوكيات الطفل
بل لأن الأم ستعرف ماضي طفلها التفصيلي، فهي تعرف تماما إن كانت تتركه لساعات طويلة جدا أمام التلفزيون أم لا!!

ومن هنا الأم التي تركت طفلها لأوقات طويلة أمام التلفزيون بحيث ظهرت عليه أعراض التوحد، الأم هي التي ستقرر إن كانت ستطبق برنامج الأخصائية ريما

ملاحظتي على الأخصائية ريما هي أنها اختصرت حالات التوحد جميعها بلا استثناء أنها اضطراب تواصل سببه التلفزيون وفقط التلفزيون
وتعتبر أن الحالات الأخرى لها تسميات أخرى مثل التأخر العقلي أو شلل دماغي
وهذا أمر غير مقبول مطلقا

معلوماتي عن برنامج الأخصائية ريما هو من قناتها على التلجرام، أي من المصدر نفسه

ابني مثلا تم تشخيصه بالتوحد عند طبيبة أطفال متخصصة بالطب التطوري
وهو طفل لم يكن يهتم بالتلفزيون أصلا
فهل أنكر تشخيص الطبيبة ذات الاختصاص أقول أنه يعاني من تأخر عقلي؟؟
وبالمناسبة: هو تنطبق عليه، أو كانت تنطبق عليه، أغلب أعراض التوحد الموثقة في كتب التشخيص الطبية العالمية

للعلم، قمت بتطبيق المرحلة ألأولى من برنامج ريما على ابني على الرغم من كل ما ذكرت
وذلك لسبب واحد هو أن البرنامج فعلا جيد جدا لكل من يعاني من التوحد برأيي الخاص
وأشجع كل أم على تطبيقه، وخاصة مع الصغار سنا

أكرر أن اختلافي مع الأخصائية ريما في أساس التشخيص فقط