وداعا المشاركة الاخيرة

[عاطف حلبية]

هذه اخر مشاركة لي علي هذا المنتدي
لقد اكتشفت انني في المكان الخاطيء
فالذين يعتقدون ان وضع الكرنب علي رأس ابناءهم يشفيهم من التوحد
لايمكن ان يقتنعوا بالدوريات العلمية وتقارير المؤسسات الطبية

وشكرا للاخ تناهيد علي ماافسح لنا في المنتدي

الوداع

 

[قضاء الله وقدره]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

برأيي انك تستمر وتعرض كل التقارير والمعلومات الطبية والعلمية اكيد في ناس بتدخل بتقراها وبتستفيد يعني ما تظلمش ناس على حساب ناس ثانيين ازا عندك علم نفع بيه الناس ولا تقل الوداع

 

[د عزيزة عنتر]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

دكتورنا الفاضل
الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه
تمهل في قرارك فأنت لديك طاقه هائله للخير لم تكتشف بعد
سيدي الفاضل وسامحني فيما اقول أنتي تحتاج إلي توجيهه
بمعني أن طاقه الخير التي تحتويها تحتاج إلي أن توجهه في المكان الذي سيسمعك فيه الناس
ليس معني ذلك أن تتغاض عن الخطأ وإنما هو مزيج من الإثنين
دكتورنا الفاضل أنا شخصيا إستفدت من كتاباتك وكانت مرجع لي في الكثير من الامور
أرجوك تمهل في قرارك فهناك من يحتاج إليك وليس شرطا أن يعرفوا الخير الذي تقدمه لهم الان

 

[ام ميسم]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

دكتورعاطف ..... انا قلت لك من الأول ان ليس لنا اي اعتراض على ماتكتبه لكن....... طريقة ردك او اعتراضك او نقاشك مستفزة بشكل غير طبيعي ، تستفز الحجر . ممكن انك طبيب مجتهد في عملك ومخلص ومتفاني ،،، لكن اقول لك بس بدون زعل او تحسس ، غير من نفسك في فن التعامل مع اخرين ،وهذا ليس عيب، ممكن في كل واحد منا سلوك او افعال او اقول لابد ان نسقلها ونعدل منها . ممكن تكون شاطر في طب الأسنان ولكن لست ماهر في التخاطب والنقاش من اخرين .واشكر حرصك على ابنائنا ولكن !!!!! (لو كنت فظا غليظ القلب لنفضو من حولك ) صدق الله العطيم​

</b></i>

 

[القلب الحنون]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

استاذنا الفاضل

رغم اني ضحكت من تعبيرك الذي اورته في موضوعك وكانك تعيب علينا

فالذين يعتقدون ان وضع الكرنب علي رأس ابناءهم يشفيهم من التوحد
لايمكن ان يقتنعوا بالدوريات العلمية وتقارير المؤسسات الطبية

رغم ان هناك من الاهالي من لديه خبرة وعلم قد تفوق ما لدى الكثير من الاطباء
لكن اريد ان اقول لك انت طبيب ونحن نشكر وجودك معنا وجهودك

وكوننا غير متفقين معك في بعض المواضيع
لكننا نطلع على مداخلاتك ومواضيعك رغم ما فيها من معارضات وقد نقتنع بها او لا نقتنع فلنا مطلق الحرية في ذلك

لا اريد ان نجبرك على البقاء اذا كنت تظن ان عقليتك وخبرتك لا تتفق مع عقليتنا نحن الاهالي

لكننا اعلم انك ستعود وستكتب لان اي طبيب مخلص في عمله سيسعى لكي ينشر ما لديه من علم للناس سواء كانوا اقتنعوا ام لا

بالاخير شكر لك ولجهودك الرائعه

ولا تحرمنا من طلتك

 

[بنت التحدي]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

نتمنى رجعتك دكتورنا الفاضل ليستفيد منك كثير من الناس الذين هم بحاجة لعطاؤك
جزاك الله كل الخيررر
احترامي

 

[د عزيزة عنتر]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

دكتورنا الفاضل
كنت أنوي إعداد وكتابه موضوع لك علي الخاص أوضح لك وجهه نظري وكيفيه الاستفاده من طاقه حضرتك الكبيره جدا والخيره قوي
كنت سأقول لك فيها أن هناك شعره رفيعه جدا وفي نفس الوقت عريضه جدا
هذه الشعره تكاد تختفي عندما نحاول أن نقترب بفكرنا وعلمنا من الاخر
وتبدأ في الاتساع كلما حاولنا التشبث برأينا دون الشعور بمعاناه من حولنا
لا أقصد سيدي أن يدك في الماء كما يقولون
ولكن النقاش الذي كان يدور في الكثير من المواضيع حولت حضرتك من إنسان في كل مساعيه يريد الخير ولذلك يبذل الكثير من الوقت الذي هو أثمن ما يملكه ويمكن أن يستفيد بهذا الوقت ماديا ولكنه فضل التجاره مع الله
إلي أنسان مقتنع جدا برأيه ويحاول بكل ما أوتيي من قوه الدفاع عنه بل في بعض الاحيان وصل الامر إلي مشادات كلاميه مع أخواتنا الفضليات
سيدي ممكن أن نستفيد من حضرتك جم الإستفاده
وذلك عن طريق
1- طرق الجدال في مواضيع لن ينظر لها أي أب أو أم أصيب إبنهم بالتوحد مثل الدان الحقائق والاكاذيب لأنه سيدي سيستفيد من هذا الموضوع من يقدمون علي هذه الخطوه فقط
أم من إتبع هذا النظام ووجد تحسن ما ولو بسيطا مع إبنه فلن يستمع إلي أي كلمه تجعله يترك الطريق الذي بدأه لأن عظم المعاناه التي يعيشونها ليل نهار تجعلهم يتمسكون ولو ببصيص من الأمل
2- لنتكلم في المفيد وهو كيفيه توجيه الطاقه الهائله عند حضرتك ليستفيد منها من هنا في هذا المنتدي
سيدي الفاضل هناك الكثير جداااااااااااااا من الأبحاث التي تهم كل أب وكل أم إبنها مصاب بالتوحد وهناك العديد من المواقع والتجارب العلاجيه المميزه التي سوف تفيد الكثير من الأمهات والاباء ولكن يقف جانب اللغه عائقا ومانعا دون التوصل لهذه الأبحاث أو الإستفاده من التجارب العلاجيه المميزه
فيمكن لحضرتك ولك جزيل الشكر تبني مثلا كل شهر تجربه علاجيه مميزه وتعرضها لنا بكل تفاصيلها
وبجانب ذلك تترجم لنا الأبحاث الحديثه التي تجري علي التوحد
هذه مجرد وجهه نظر فلا تؤاخذني أخي إن أغضبتك ولو كلمه مما كتبت
ولكني يعلم الله غضبت غضبه عندما رأيت هذا العنوان وقرأت قرارك الذي إن شاء الله سيكون مسارا جديد لتصحيح الدرب الذي تسلكه
تقبل تحياتي وتقبل خالص دعائي

 

[سمر خالد]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

له ..له ...طول بالك دكتور ...شو صار لكل هادا :5:


أخي الكريم

اختلاف وجهات النظر لا تفسد للود قضية و لا تتوقع ان تكون في مكان يوافقك الكل علي رايك و منذ البداية اوضحت لنا و رغم الكثير من المعارضات وقتها علي كتاباتك و حتي علي وجودك معنا اوضحت لنا و بكل ما تحمله الكلمة من معني بأنك صاحب رسالة و هناك ما تريد ايصالة و لكن تحفظنا الوحيد كان علي اسلوبك في النقاش و تحيزك الظاهر حتي في كتاباتك الشئ الذي من شأنه ان يضلل الكثيرين منا ، بالاضافة انك كنت و دون ان تدري تقلل من قيمة تفكيرنا كاهالي و من كل ما نقوم به لاطفالنا .​

فمثلا و رغم انك تكتب المشاركة الاخيرة كان اسلوبك يحتوي علي استهزاء وتقليل من قدر هؤلاء الاهالي الذين لجؤوا الي الكرنب دون ان تفكر بما عانوه هؤلاء و ما اوصلهم الي ذلك ، لا تستغرب دكتور و لكن ضع نفسك و لو للحظة مكان الاهالي قبل ان تلومهم ، مرة اخبرتني طبية عن طريقة اذا اتبعتها سيتحسن ابني كثيرا و هي جعله يقف علي راسه !!! نعم يقف علي رأسه لجعل الدم يتدفق الي الدماغ ، و هل تظن اني استهزات بما قالت ، بمجرد ان عدت الي البيت جعلت ابني يقف علي رأسه ، شو المشكلة ؟؟

و مع تحفظي علي موضوع الكرنب ، فلا تقلل من مستوي هؤلاء فلسنا كلنا علي نفس الدرجة من التفكير و الغريق بيتعلق بقشة و مين عارف ممكن بكرة تكون كل العلاجات المتبعة مو صحيحة و يكون الكرنب هو العلاج الوحيد الفعال للتوحد .:16:​

أخي الكريم
لديك طاقة جبارة في البحث و التنقيب عن المعلومة و جهد هائل تبذلة و أسأل اللة ان تجزي عنه كل الخير و لديك اصرار و عزيمة في الدفاع عن رأيك ، و شخص بمثل هذه الصفات لن نتخلي عنه بسهولة في منتدانا ..لذا اسمحلي ان اوصل لك رفضنا لطلبك بالانسحاب .

اطلب منك شخصيا و بكل احترام و تقدير لشخصك الكريم بان تبقي و تكتب كل ما تريد فكما قلت لك نحن لسنا كالنعام ندفن رؤوسنا و نتجنب سماع الرأي المعارض و لكن صدقني اسلوبك فقط كان عليه بعض المآخذ

و بعدين لما تتركنا مع مين بدنا نتخانق :16:

تحياتي​

 

[د عزيزة عنتر]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

دكتورنا الفاضل هذا موقع لدكتور كلينجارد هو طبيب فاضل جدا وله توجهات مختلفه ومفيده
ويربط كثيرا بين التوحد وأي مرض مناعي بمسببات بيئية أهمها الموجات الالكترومغناطيسية وخاصة الصادرة عن الموبايلات والهواتف اللاسليكة
http://www.klinghardtneurobiology.com/
وعندما ترجمه أختنا الفاضله أم حلا محاضره له عمت إستفاده كبيره جدا هنا في المنتدي لان كلامه سهل وبسيط ويستهدف بيت القصيد
وهناك موقع أخر ترجمه منه أختي الحبيبه ريم مقالها حقيقه التوحد
وفيه بروتوكول والكثير من الابحاث أيضا
يمكن لحضرتك أن تترجم لأخواتي بعض الابحاث منه والتي تعتقد أنها مفيده

http://www.dshedu.com/Protocols/Autism/index.php​

وهناك موقع يذكر أشهر وأسرع تجربه في علاج التوحد وهي تجربه ستان كيرتز مع إبنه إيثان والذي تحسن بشكل كبيرجدا ومبهر في 21 يوم ولكن الكورس استمر 9أشهر وهوالان شخص طبيعي جدا ويعيش حياه طبيعيه جدا ولكن مع تظبيط غذائه
www.stankurtz.com

هناك في موقع الدان نفسه الكثير الكثير من الأبحاث وليس معني اننا ترجمنا الابحاث المنشوره علي الموقع أننا نتبني طريقه الدان فشتان بين الإثنين
فعندما أجد بحث منشور علي الموقع الرسمي للدان يقول لي أن هناك علاقه بين التوحد ونقص فيتامين ب6 ليس معني ذلك أني أتبني طريقتهم
ولكن عندما أسمع هذه المعلومه أقوم بتحليل ب6 لطفلي فإن كان منخفض فعند ذلك أقوم بإعطاء إبني فيتامين ب6 حتي يخفف من أعراض الهيبره وما شابه
هذا مثال بسيط علي أن ترجمه الأبحاث مهمه جدااااااااااااااااااااا لكل أم وأب يبحثون علي العلاج الصحيح وبطريقه علميه كما تتمني حضرتك فالفرصه مازالت سانحه حتي تفيدهم بعلمك
وهذا هو الموقع
www.autism.com

ممكن أخي الكتابه عن تجربه هايدي المميزه جدا مع أولادها المصابون بالتوحد
وتكتب عن رحله علاجهم ودون أدني شك سيستفيد منها الكثير فهي من النماذج الرائعه جداااااااااااااا
وإن إقتنعت أخي الفاضل بهذه الفكره سوف أوافيك بباقي المواقع المتميزه جدا
دمت في رعايه الله وأمنه وأعلم أن من كانت نيته هي الله فلن يتخلي عن من يحتاجونه في الله

​

 

[لا يأس مع الله]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

احنا ما قلنا ان الكرنب هو الشفاء من داء التوحد ولكن يمكن ان يخفف بعض الاعراض
والله هو الشافى لانه الي الان لا يوجد دواااء لداء التوحد

 

[ضي القناديل]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

اخي الفاضل ليس لدي تعليق على كلامك إلا انه اذا استمريت بالمنتدى فانت المستفيد اولا وذلك لانك ستضع علمك الذي استأمنك الله عليه ويكون هذا زكاة له الشيء الثاني اذا بتظل الله يحييك والمنتدى مفتوح للجميع واذا بترحل عن المنتدى الله معاك وبالله التوفيق
تقبل احترامي

 

[أم الزهراء]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

خلاص يعني ما في اكشن الله يهديك ليش تنسحب الي اليوم من وجهةنظرك خطا بعدين مكن يصير صح كم وكم راينا بحوث كانت تؤيد اصبحت ترفض خلك ديمقرطي ولاتهرب انت تشوف انك على حق استمر بس لا تهاجم الاهالي خفف علينا الله يهديك اختك في الله

 

[ام اسلام]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

الله يوفقك,ويهديك لما هو خير.

 

[أم وائل ولؤي]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

دكتورنا الفاضل مع السلامه

 

[ريم أحمد]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

أخي الدكتور عاطف حلبية
نشكرك على ما بذلته من جهد في هذا المنتدى

أنت قلت : "أنك في المكان الخاطئ"
برأيي لقد أصبت عين الحقيقة
لكن لماذا أنت في المكان الخاطئ؟
برأيي ليس لأننا مجموعة من اللاعقلانيين الذين يؤمنون بأن علاج التوحد في الكرنب!!! كما ذكرت حضرتك

لكن لأن منتدى التوحد هذا به الكثير من الأعضاء المحترمين الذين ينتمون إلى إحدى الفئات التالية:
أولا:
فئة الأهالي الذين أصيب أطفالهم بالتوحد وتعبوا من جهل الأطباء التقليديين بهذا المرض، وتعبوا من إهمال استغاثاتهم بأولئك الأطباء!!
لذلك لجؤوا إلى كل بحث جديد أو طبيب مهتم بشكل حقيقي لعلاج فلذات أكبادهم.... أغلبهم ليسوا باحثين علميين، ولا حتى أطباء أو ممرضين... لكنهم مؤمنين حقا بوجود علاج طبي للتوحد يمهد الطريق لأطفالهم للاستفادة من التدريب السلوكي المهم جدا.
ثانيا:
فئة الأطباء والباحثين المنفتحين على كل جديد في مجال العلاج الطبي للتوحد، أمثال الدكتور علي صابر المحترم والدكتورة الغالية جدا الدكتورة عزيزة... والذين هم من القلائل الذين يمدون ايدهم معنا لانتشال أطفالنا من بئر التوحد العميق... بارك الله فيهم
ثالثا:
فئة الأخصائيين التربويين، من امثال الأخوة الأفاضل محمد عنتر وخالد الخطيب وغيرهم كثير..... وهم لا يقصرون ابدا في نصحنا كلٌّ في مجال اختصاصه، جزاهم الله خيرا

عندما أنظر إلى هذه الفئات الثلاثة، لا أجد فئة يمكنك الانتساب إليها... إلا إذا قمنا بإضافة فئة خاصة للمشككين في كل علاج والراغبين في أن يبقى التدريب وحده هو الطريقة الوحيدة للتعامل مع اضطراب التوحد..... حتى لو استمر هذا التدريب كل سنوات حياة الطفل... فئة يمكن تسميتها فئة الانتظار.... الانتظار حتى ترضى جهة معتبرة برأيك مثل fda باعتماد علاج حقيقي للتوحد.... لكن ربما وقتها سيكون بعض أطفالنا في مصحات عقلية بعد أن أصبح العطب في أدمغتهم مستحكما وغير قابل للعلاج.....
إذا وُجدت هذه الفئة مستقبلا.... فمرحبا بعودتك....

لكن حاليا فعلا أنت أخي الكريم تتواجد في المكان الخاطئ
برأيي أتمنى أن تحظى بفرصة النقاش على مستوى رفيع مع أطباء متخصصين في علاج التوحد بالطرق الحديثة التي بدأت تقنع الطب التقليدي بطرقه القديمة التي يتعامل فيها مع التوحد والتي يعلوها الصدأ

بالتوفيق

 

[شمس التحدي]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

سبحان الله اليوم انا طابخة محشي كرنب !!!!

اخوي الدكتور عاطف حليبه

انا زوجي طبيب استشاري ورئيس قسم وعضو في مركز ابحاث وعضو في اللجنة الطبيه في تخصصه وهو (( الباطنة ))

لكن لو تسئل زوجي عن الالام العين او الحلق او امراض الجلديه يرفض الاجابه ويطلب منك تتوجه للمختص
ولا راح فتح كتاب ولا راح دخل غوغل ودور علاج وراح يفرضه على العالم والناس

ورغم هذا راح امريكا وكندا وحضر عدة مؤتمرات للدان راهم رؤية العين وليس رؤية المقالات والكتب والاوراق >>> اوراق الكتب طبعا وليست اوراق الكرنب

راى اكثر من خمسين طفل تم شفائهم تماما من التوحد ويعرف وايقن تماما انه له علاج

تعرف زوجي تخصصه الاساسي الامراض المعديه وبالذات الايدز
وفي يوم من الايام قلت له كيف تعالجون الايدز وايش الفايده ناس حتموت يعني حتموت
وليس لك ان تتخيل مقدار الغضب اللذي حل به والمحاضرة الطويله العريضه اللي سمعتها وهيا مين قال لك مافي علاج ومين قال لك حيموتو وكيف نتدخل في حكمة الله ومشيئته وانهم لاخر لحظة من عمرهم يستحقون العلاج والبحث لهم عن علاج لو كان اخر الدنيا ويوم مريض تكلم معاه وسئله عن حليب الابل لعلاجه من مرضه اهتم فيه جدا وبحث معاه وناقشه بكلامه بساعات (( كمختص )) اولا و(( يحترم )) عقله كانسان ثانيا

اللي اعرف وتعلمته كوني اخي وزوجي وابن عمي اطباء وافراد عائلتنا الاغلب اطباء ومرموقين جدا مافي واحد منهم تكلم او افتى في اختصاص ماهو اختصاصه واذا تكلم مايفرضه على الناس وتحدث معاهم كجهلاء

يادكتور الطب النبوي بنفسه ينصحنا عند المرض باكلات والقراان الكريم ينصح بالعسل

وين العيب والغلط لمن الناس تقول كرنب ولا بقدونس ولا (( خس )) >>>>> مره نصحت اخواتي العضوات فيه على فكره

اخوي ماقول غير الله يوفقك والله يساعدنا على الحروب العشوائيه اللي نتعرض لها

 

[الاشهب]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

مشكلة الاطباء العرب على وجه الخصوص عدم اقتناعهم بالطب البديل او الطب الشعبي ولذلك تجد انهم يحاربون اي فكرة تخرج عن نطاق الطب التقليدي ولا اعلم هل هو خوف من ترك الناس لهم ولعياداتهم فتبقى خاوية على عروشها الله اعلم ولعلي اذكر لكم قصة حدثت قبل شهرين تقريبا وهو ان احد زملائي في العمل اراد ان يدخل مكتبه وكان المكيف شغال على البارد ولما دخل فاحس بالم في وجهه طبعا لم يحدث له اي شي في وقتها ولما ذهب لبيته نام ولما استيقظ فاذا بوجه قد مال ونحن عندنا يسمونه ( ابو الوجيه) ووحده من عيونه ما تتسكر طبعا راح مباشرة للطبيب في المستشفى وتحاليل واشعات والخ حتى انهم اعطوه 12 حبة ياكلها يوميا كلها ادويه كيميائية طبعا الرجال استمر على الحال مدة اسبوع ولم يحدث اي تقدم في الحالة اخبره احد اقاربه بوجود رجل كبير في السن في منطقة شمال المملكة وانه يعالج من هذا المرض بالذات يقول ذهبنا له ومباشرة امرني بالاستلقاء على الارض وبعدها قام بتلمس رقبتي ثم قال لي تحمل شوي تراني ابغى اضغط على رقبتك قاله مافيه مشكلة يقول وضع الرجل كعب رجله على رقبتي وقالي تراك تبغى تسمع طقة عصب في رقبتك وفعلا قام بالضغط عليها وفعلا حصلت الطقة في رقبته يقول وقال الشايب يالله قوم الحين ان شاء الله تقدر تفتح عينك وفعلا فتح عينه طبيعي جدا وقاله خلاص امورك طيبة والادوية ياخوي كبها في الزبالة وبكرا ان شاء الله تبي تشوف وجهك يرجع طبيعي بس دلكه لمدة ثلاثة ايام وان شاء الله ترجع طبيعي وفعلا لما صار من بكرا وكان لم يكن فيني اي شي ولما داوم معانا والله انه كان لم يصبه اي شي وبعدها كان عنده موعد في المستشفى وراح لهم وانبهروا قالوا له ماشاء الله تعافيت اجل العلاج كان مناسب لك واستجابتك طيبة ولما قالهم اللي صار معاه طبعا ما اقتنعوا واستخفوا بالذي صار وهذا ديدن الاطباء للاسف والله المستعان

 

[أسد التحدي]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

شو يا دكتور عاطف ؟؟شكلك مبسوط والناس تترجي فيك ترجع والاخر يطلب مساعدتك والاخر يطلب هدوؤك .. لا تراقبنا من وراء الستار نحن نراك بقلوبنا .. ان جيت حياك الله واملنا فيك كبر ؟ وان ما جيت حياك الله بس انت ما كرمت النا . وما رح احكي الا لما اشوف شو ردك رح احركلك مشاعرك بشوية كلمات ؟ يكفي رد الاخت سمر والاخت عزيزة عنتر . اعقلللل.

 

[تناهيد]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

دكتور عاطف
اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه
انت عندك بحوث ووجهة نظر والاخرين لهم الحق في الاقتناع بها او لا
اما مسالة الكرنب او غيره فصدقني حتى المتعلم واللي عنده دكتوراه او حتى شهاده اكبر قد يصل به الحال ليصدق اي شيء حتى لو كان المنطق العلمي لا يقبله الا ان رغبته في الشفاء تجعله مستعد لتجربته فكما قالوا الغريق يتعلق بقشه رغم علمه ان القشه لن تنقذه من الغرق لكن هذا ما وجده امامه
ما كنت اتمنى ان تغادر بهذا الشكل فان كنت ترى ان اعضاء قسم التوحد لا امل في ان يقتنعوا بما يقوله العلم حول التوحد فلست ملزم بالمواصله معهم واقناعهم لكن هناك جوانب اخرى يمكن ان تفيد فيها اهمها عيادة الاسنان وهي مجال تخصصك واللي يستفيد من خلالها الكثير من الاعضاء
على العموم القرار لك في النهايه رغم اننا نتمنى عودتك والمواصله معنا حتى لو كان بعيد عن قسم التوحد

 

[قلبي ضاع معك]

رد: وداعا المشاركة الاخيرة

الله يوفقك ويهديك ...

بس خسارة كنت اتمنى انك تقدم لنا علاجاتك .....وحتى الموضوع اللي كان عن aba ما كملته .. للاسف شتت نفسك بعدة مواضيع والمواضيع المهمة لم تكملها ..
على العموم ... اعمل اللي يريحك ...