رد: قيادة المراة السعودية

مرحبا , فراشة التحدي ..
لأني أعرف وانتِ تعرفين , والجميع يعرف . خصوصية المجتمع السعودي . في كثير من القضايا التي تثير الجدل .
فأنا أبتعد عن النقاش فيما يخص أخواني في المجتمع السعودي . لأسباب عديدة ..
لكن أعطي وجهة نظري حول قيادة المرأة للسيارة بشكل خاص في سوريا .. هل تقبلي بذلك ؟
علماً كنت أتمنى لو كان عنوان نقاشكِ . عن قيادة المرأة للسيارة بشكل عام .
لأن موضوع قيادة السيارة للمرأة السعودية , نال قسطه من النقاش بين الأحبة السعوديين . في كثير من المواقع الإعلامية .

رد: قيادة المراة السعودية

اهلا وسهلا ومرحبا
استاذنا الفاضل

اسسعدتني طلتك وان تكون او المشاركين
وانا احترم وجهة نظرك وشرف للموضوع ان تاخذه من اي زاوية ترى انها تحتاج النقاش
لاكن استاذنا اردت التعرف على وجهة نظرك لما جاء في الفديو الاول والتي تظهر فيه منال الشريف الفتاة العربية المسلمة تتطالب وتسعى بان يكون لها وللمراة السعودية حق قيادة السيارة
وتاكد بانها مسالة وقت وبعد ذالك ستكون قيادة المراة السعودية امر مسلم به..
والفيديو الثاني الذي يظهر فيه شاب عربي مسلم و كيف يتناول قضية امكانية سياقة المراة السعودية من وجهة نظره ..
اعلم سيدي الكريم ان قضية قيادة المراة السعودية نالت قسط وفير من النقاش من خلال الاعلام بدون الحسم فيها وتبقى هذه القضية معلقة في اخذ ورد
ولاكن اردت نقاش كيفية تناول قضية سياقة المراة السعودية من طرف الفتاة والشاب اللذان يضهران في الفيديو بدون اي حساسيات

رد: قيادة المراة السعودية

السلام عليكم
أختي الفاضلة / فراشة التحدي

موضوع قيادة المرأة السعودية للسيارة اُشبع بحثاً ونقاشاً وتحليلاً
واختلف عليه المجتمع بين مؤيد ومعارض ,, ولكن الأغلبية الساااااااحقة كانت من نصيب فريق المعارضة .

الأخت منال الشريف وغيرها ممن يطالبون بقيادة المرأة ,, استماتوا لهذه القضية وكأن قضايانا انتهت ولم يتبقّى إلا القيادة .

أقول لهم :
بالله عليكم يامن تدّعون بأن مصلحة البلد تهمّكم ,, هل طرحتم آراء ومقترحات حول مشكلة الزحام في المدن الكبيرة كالرياض وجدة مثلاً ؟
هل فكّرتم كيف ستكون تلك المدن بعد أن تقود المرأة سيارتها ؟

أين أنتم من مناقشة القضايا التي تنخر بالمجتمع السعودي ؟
القائمة طويلة جدا جدا
بطالة
فساد إداري
فقر
تزوير
رشاوي
والكثير الكثير من القضايا التي يجب أن تناقش وتستحق الاهتمام والتي لا تقارن بالقيادة إطلاقاً .
--------------

على العموم :
تقول الأخت منال الشريف أنه لا يوجد قانون بالبلد يمنع المرأة من القيادة ,, ولكنها نسيت أو تناست - عمداً - أن البلد ليس به قوانين وضعية بل أن الأحكام هنا مستمدّة من الشريعة الإسلامية السمحة .

ومنال الشريف تعلم أن هيئة كبار العلماء وهي السلطة التشريعية بالبلد أصدرت فتواها بهذا الشأن وهو أمرٌ محسوم ولا جدال فيه ,, وتعلم أيضاً أن من أساسيات نظام الحكم بالبلد هو تطبيق ما جاءت به السلطة التشريعية المتمثلة بـ ( هيئة كبار العلماء ) .

ولو رجعتِ أختي فراشة إلى الفيديو اعلاه تجدينها تناقض نفسها بنفسها ,, تقول منال أن الأمير نايف وزير الداخلية يقول : ( والقضية شأن اجتماعي يقرّره المجتمع ) .
ههههههه ,, طيب يا منال المجتمع شبه مُجْمِع على ( عدم القيادة ) يؤيده في ذلك فتوى أعلى سلطة تشريعية بالبلد .
إذاً : المجتمع قرّر ,, فماذا تريدين ؟؟؟
والله لا تريدين الإصلاح أبداً ,, فنحن نعلم ماتريدين ونعلم ما وراء الأكمّة ومن يدعم تلك الحملة ,, والله المستعان .


الأخت فراشة :
تمنيت أنك اخترتِ فيديو آخر يمثل المعارضة أفضل من ذلك الشاب ( العامي ) الذي لم يستطع تركيب جملة مفيدة واحدة .



نقطة أخيرة أوجهها لكل المؤيدين للقيادة في بلدي :
لو دخلت المستشفى وأنت تنوي إجراء عملية جراحية ,, وأجمع ( فريق هيئة كبار الأطباء بالمستشفى ) عدم نجاح العملية ,, هل ستعملها ؟
بكل تأكيد لن تعملها ,, لماذا ؟
لأنك تثق بأن من قرّر ذلك القرار هم أعلم وأخبر منك .. ولن تتجرّأ مجرّد مناقشتهم بهذا الخصوص لأنك تُدرك أنك لا تُنازِع أهل الإختصاص اختصاصهم .

طيب : لماذا لا تُطبِّق هذا في كل المجالات ,, فأهل العلم الشرعي كأهل العلم الطبي تماماً ,, أليس كذلك ؟؟؟


آسف على الإطالة ,, وتقبّلي تحياتي .

رد: قيادة المراة السعودية

يعطيج العافيه ..

الصراحه و بكل وضوح الشاب فعلا قليل ذوق ..
و مثل فئة الشباب البدو بالهمجيه و إنهم مب شايفين خير ..
و إنه أول بنت طالعه و كاشفه وجهها خلااص لازم تتعاكس و تتعرض للمضايقه ..

أما منال بنت ما قالت و عبرت غير الحقيقه و بكل ذوق و إحترام ..
و انا أحييها على هالشي ,,


الشباب السعودي شباب يحمل الكثير من التناقض بخصوص هذه القضيه ..
يعني الشباب حلال يسوق و البنت حرام ..؟!!

وين الشرع وين العدل في هالقضيه ..

لكل مجتمع خصوصياته و أنا ما أعارض بس ياليت لو يبطل الرجال السعودي التحكم بهوية المرأه و كيانها ..
تراا والله كل ما زاد الضغط زادت البلاوي ..
و هذا إلي حاصل ..

الحمدلله أنا في مجتمع و اسره لا تحرم قيادة المرأه لأنه الدنيا تغيرت .. اصبحت المرأه عامله , و ام , و مدرسه , و لها أدوار متعدده ..
لا تستطيع تحقيقها لوحدها .. ولا تستطيع الإعتماد على التكاسي ,, و ليش كل منا له المقدره على الدفع للسايق الخاص ,, الذي لا نعلم أضراره من خفاياه ..

و المرأه السعوديه .. لا تحتاج لمن يفرض رأيها عليها بالقوه ,, فالإسلام منبعه في هذه الأرض .. و لم يحرم خروج المرأه لقضاء حاجاتها ..
و لم يفتي كما أفتى ذلك الشاب الورع ..!!

أسئل الله له و لأمثاله الهدايه ..

روح ..

رد: قيادة المراة السعودية

هلا بك أختي روح
أؤيد كلامك من جهة وأعارضه من جهة ,, ووجهة نظرك أحترمها وأقدرها ,, كما أن الإختلاف بالرأي لا يُفسد للودّ قضية .

سأعطيك رأي الشرع في هذه المسألة ولستِ ملزمة بقبوله من عدمه :
قيادة المرأة للسيارة (( ابتداءً )) حلال ,, وهي وسيلة مواصلات كما كانت المرأة تقود وسيلة المواصلات قديماً وهي ( الدوابّ ) .
وهي مباحة والأصل في الشيء ( الحِلّ ) مالم يأتي دليل يحرِّمه .

اتفقنا ؟؟؟

أختي الفاضلة :
من القواعد الفقهية المشهورة أن :
كل أمر يُفضِي إلى محرم فهو محرم
ومنها أيضاً قاعدة : درء المفاسد ,, مقدّمٌ على جلب المصالح
فكما ذكرت لك أن القيادة ( ابتداءً ) جائزة ,, ولكن إذا كانت - أي القيادة - ستجرّ المجتمع للمفاسد فهي محرّمة باتفاق أهل العلم ولم يُعارض على هذه القاعدة أحد .
كما تعلمين أختي الفاضلة أن كل بلد أو شعب لديه عادات وأعراف وتقاليد تختلف عن البلد الآخر ,, فليس كل ماهو ( جائز شرعاً ) تستطيع عمله إذا كان المجتمع يرفضه أو يؤدي فعله إلى مفاسد تفوق المصالح .

مثال :
أؤكد لك أنني لو كنت مقيماً في الإمارات الحبيبة لاشتريت سيارة خاصة لزوجتي وسمحت لها بالقيادة لأني أعلم أن ذلك الفعل ( ابتداءً ) يجوز شرعاً من ناحية ,, ومن ناحية أخرى لن يجرّ إلى مفسدة ,, أما في بلدي السعودية فأنا متيقّن أن قيادة المرأة بشكل عام ستجرّ المجتمع إلى مفسدة كبيرة لذلك سأطبّق القاعدة الفقهية التي تقول : ( كل أمر يُفضي إلى محرّم فهو مُحرّم ) .. لذلك هي لن ترضى بالقيادة لعلمها بما ستجرّه على المجتمع من مفاسد كثيرة وكبيرة .

أتمنى أن تكون الفكرة وصلت بالشكل الذي أريد .
ولكِ جزيل الشكر والتقدير على حسن الحوار وآداب النقاش ,, وتقبّلي تحياتي .

رد: قيادة المراة السعودية

في البداية نشكر الأخت فراشة التحدي على طرح الموضوع
أخي أبو الأولاد كلامك جميل في كون قيادة المرأة للسيارة حلال ولكن قيادة المراة في السعودية بسبب العادات والتقاليد حرام لأنها ستجر إلى مفاسد
ولكن ما هو البديل لعدم قيادة المرأة في السعودية؟
هل السائق الأجنبي هو الحل المناسب في رأيك؟
وأنت تعلم خطورة خلوة ذلك الأجنبي مع الزوجة أو البنت أو الأخت وبالتأكيد سمعت عن الكثير من الجرائم التي أرتكبها أولئك السواقين
إذا ما هي الحلول المناسبة؟
للأسف لم أسمع عن حلول طرحت في السعودية تكون بديلا عن قيادة المرأة أو وجود سائق أجنبي ولو كانت هناك شركات تختص بنقل الأسر تعمل على مدار ال 24 ساعة ربما ستحل مشكلة السائق الأجنبي

رد: قيادة المراة السعودية


أهلا بفراشتنا الغالية
أولا: تمنيت أن يكون الموضوع عن قيادة المرأة بشكل عام وليس خاص لأن في كل مكان المرأة هي الأم والزوجة والأخت والبنت ولايوجد فرق
ثانيا: لاتعليق على المقطعين لأني تمنيت أختيار غيرها وايضا هنالك مقاطع لنساء من دول مختلفه تنصح المراة السعودية بعدم القيادة,,,,
ولضيق الوقت لا أستطيع المناقشه بشكل مطول وكل ماأستطيع كتابته انا ضد قيادة المرأة للسيارة ولأسباب كثير
تمنيت كتابتها ولكن ربما عما قريب ادونها هنا,,
كلمة لكل سعودية,,
أنت الأم الغالية التي تطاع فلا تعصى والجنة تحت أقدامها,
وأنت الزوجة العزيزة,
وأنت البنت المخدومة ،
فأنت عايشه معززة مكرمة في أجمل وأورع صور لك فتقاد بك السيارة كالملوك ولا تقوديها،
وهذا أكثر مايميزنا واكثر ماأشعر بالإعتزاز به فأنا ملكة وأنت كذلك
وأشكركم على حسن حواركم

رد: قيادة المراة السعودية


عوافي فراشه
تبين رآآئي بصراحه
كلا المقطعيين سيئين لآخر درجه
منال وللاسف متحرره تآثرآ ببيئه قضت فيها بعض الوقت ...
والشاب والله ياهو يفشل وما يعرف يقول كلمتين على بعض
لكـــن
انا والعياذ بالله من كلمة انا اؤويد وبشده القياده للمرآه السعوديه او المرآءه بصفه عامه
وفق قوانين مدروسه تمامآ
تحكمها الحجاب والسن والضروره القصوى مب ياخذونها حلا
واقولك ليه
والله العظيم كنت بجامعة نوره للتسجيل مع احدى قريباتي ودخلت المبنى وخابره الزحمه قلت لآخوي روح وبعد ساعتين تعال وبحكم دوامه بعيد والجامعه ابعد
اتفقنا انه بيننا اتصال وخابره العيال والنفس الخائسه ع الصبح
لما دخلنا وزحمه وتعب عرفنا ان الملفات نقلوها مبنى ثاني وانصدمت انه لازم بسياره <<< مافيه مواصلات من قبلهم وقت تسجيل
وقفت عند الباب مصدومه نطلع مع منو ؟
ليموزين ؟
الاوحده من البنات وكنا بالبدايه مع بعض انقذت الموقف شوف ذي مغامره نطلع مع ناس مانعرفهم
لا ازيدك من الشعر بيت اخذ لفه من ورى الشارع عشان الحفريات الا شعوريآ قلت وين مودينا ؟
يالله نزلنا هناااا وصار يضحك اختي معايا
الموقف مانحسد عليه بتقولي غلطانه اقولك ميه الميه بس الضروره لها احكام
عمومآ
القياده وفق ضوابط مدروسه افضل بكثير من السائق مشاكل عده بسبب السواويق علاقات غير شرعيه
وعلاقات انتهت بزواج
غاليتي
من موقع الحدث احييك غاليتي
ومنال الشريف قدوه غير حسنه وللاسف الشديد وعطت للناس مجال يتكلموا والشاب ياقلبي لا تحزن زيه بالعشرات مصاخه في مصاخه
عذرآ للاطله
ولو اني عارفه لا يمكن اسوق وعلى قولة ابو الشباب عساني اموت قبل لا تسوقيين <<< تفكير رجعي شوي
على فكره
بالجنادريه اعطوا مجال للقياده لكل من معاها رخصه دوليه

يالله سلام
بس ماشفنا وجهة نظرك يالغلا

رد: قيادة المراة السعودية

لكل مجتمع خصوصياته و أنا ما أعارض بس ياليت لو يبطل الرجال السعودي التحكم بهوية المرأه و كيانها ..
تراا والله كل ما زاد الضغط زادت البلاوي ..
و هذا إلي حاصل ..

هذا ما قلته .. و هذاه النقطه التي إختلفنا بها ,,


الصراحه فكرت بكلامك .. و شفت فيديوها كثيره بهالخصوص ..
المجتمع السعودي مجتمع غير و إختلف بكل فكره بشكل إعتبرته فريد من نوعه ..!

و أنا أؤيد خوف الرجل السعودي من أن يحصل ماهو غير متوقع ..
فنحن في زمن أغبر و منيل (( بكل صراحه ))..!!
و الأفضل تجنب كل الشبهات و درء المفاسد كما قصدت أخي الفاضل ..

سبحان الله .. لكل منا تفكيره و عاداته و تقاليده ..
و مجتمع بلدي الحقيقي ,, اليمن يتشابه كثيرا مع السعوديه
و أمي من النساء اللواتي تقود سيارتها في شوارع العاصمه ..
متحديه فكرة كون المرأه اليمنيه .. مرأه لزوجها و أبناءها فقط ..(( وهذا رأي الأغلبيه )) .. و أتحدى به كل شخص يقول غير ذلك ..
و لكن ...............

أنا لا أؤيد أن أي إمرأه تأتي و تحمل الرخصه و تجوب في أرجاء المدينه ..

كما ذكرت طعس .. السن و الحجاب عاملان مؤثران جدا ..

لو يسمح للمرأه من فوق سن معين .. عالـــ 45 أتوقع هذاا جدا أفضل ..
أو كما يرى الرجل السعودي السن المناسب ..
فهو من يقرر ..!

و أسئل الله الستر و العافيه ..

روح..

رد: قيادة المراة السعودية




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي ابو الاولاد

كل التقدير لشخصك ولاسلوبك في الحواروومشاركتك بالموضوع

اولا وقبل اي شيئ
جميل اعترافك بان سياقة المراة حلال اي ان المراة عندما تجلس على كرسي السيارك وتمسك المقود وتحرك السيارة وتتحكم بها بالالتزام بقوانين السير فانها لاترتكب الحرام ولاتغضب الله هذا بحسب نيتها في القيادة

اتفق معك اخي الكريم في هذه النقاط التي ذكرتها:

سأعطيك رأي الشرع في هذه المسألة ولستِ ملزمة بقبوله من عدمه :
قيادة المرأة للسيارة (( ابتداءً )) حلال ,, وهي وسيلة مواصلات كما كانت المرأة تقود وسيلة المواصلات قديماً وهي ( الدوابّ ) .
وهي مباحة والأصل في الشيء ( الحِلّ ) مالم يأتي دليل يحرِّمه .

اتفقنا ؟؟؟
الى هنااا متفقين


اي لايوجد نص تحريم قيادة المراة للسيارة و الدابة قديما..من نص قراني .. او قولا من الرسول صلى الله عليه وسلم ..
هناك اختلاف فقهي حول مسالة قيادة المراة ..وكل قول يؤاخذ منه ويرد الا قول المصطفى صلى الله عليه وسلم

وكل مااخشاه ان تكون العادات والتقاليد هي التي اسست الرفض الذكوري لفكرة سياقة المراة... وهي التي تملي قانونها في المجتمع السعودي
انا من المؤيدين سياقة المراة في حدود الشرع ..ومراعات الله في كل حين...
ولااحبذ المنع ..لان الممنوع مرغوب ..
الا اذا كان نص صريح مثل فرض الحجاب من المولى عز وجل

الله يدعونا لطلب العلم نساء ورجال والتعامل مع السيارة نوع من العلم
كل امراة تتسال لماذا احرم من قيادة السيارة؟
المراة في عصرنا تخرج لطلب العلم والشغل وقد زادت مسؤولياتها التي تجبرها على الخرج الى المجتمع وتحتاج الى ان تستعمل وسيلة مواصلات لقضاء شؤونها واسرتها في غياب الزوج
بالله عليكم ايها الازواج.. ايها الاباء.. ايها الاخوة.. ايها الرجل بصفة عامة
هل ستظل في خدمة المراة وسائق لها في كل مشاويرها خاصة اذ كانت تخرج للعمل او للدراسة

ونفرض انك وفرت لها سائق..

اليس الاختلاء برجل اجنبي حرام؟

قال الرسول صلى الله عليه وسلم:

* قَالَ عَلَيْهِ السَّلَامُ : " { لَا يَخْلُوَنَّ رَجُلٌ بِامْرَأَةٍ ، لَيْسَ مِنْهَا بِسَبِيلٍ ، فَإِنَّ الشَّيْطَانَ ثَالِثُهُمَا } "

تحياتي وتقديري الى كل من شرف الموضوع بطلته

رد: قيادة المراة السعودية

والله نتمنى ان تسمح الدولة بقيادة المرأة لكن بوجود شرطة نسائية تعمل مع كل موقع شرطة رجالية لتتعامل مع النساء عند وجود حوادث او شجارات .

اما غير كذا من امور فالصالح صالح في بيتة ولعكس صحيح

من واقع التجربة

فمن صالح المرأة ان تقود سيارتها بنفسها افضل بكثير من سائق سواء سعودي او اجنبي فهم يعتبرون اجانب والخلوة بهم محرمة ولا تضمن المرأة السلامة لأن الدين نهى عن خلوتها معه وعدم طاعة اوامر الدين من اجتناب نواهي لها عواقبها السيئة فلم يأمررنا الدين بشئ الا وهوبصالحنا ولم ينهى عن أمر الا وله مردود سئ علينا

وببساطة وجهة نظرنا بمطالبتنا للقيادة هي حاجتنا الماسة لها .

فالعاملة تقود سيارتها بنفسها ولا تحتاج لسائق
وفي غياب رب البيت يذهب اهل البيت الى المستشفى بدون الحاجة الى سائق اجنبي
واولادنا ناخذهم بأنفسنا لمدارسهم وبصراحة لاأثق بأحد في هذا الزمان وأستطيع استئمانة على بنتي ولا حتى ولدي .
وقيسوا كثير على هذا من احتياجات الحياة اليومية للسائق الأجنبي

ياربي متى يجي اليوم الي نقضي امورنا فيه بدون حاجة خلق الله من السائقين


وحسبي الله على كل العقول المتحجرة التي لاترى الا من زاوية وحدة ولاترى الا ظنونها السيئة ونفسها الأمارة بالسوء

رد: قيادة المراة السعودية

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
تحياتي لكي اختي فراشه التحدي
ابي اقول كلمه باختصار ( ليتهم يسوقون ويفكونا )

رد: قيادة المراة السعودية



هههههههههههههههههههههههه
نادي
ياليت نسوي استنسااااااااخ منك لثلاثة ارباع الشعب السعودي <<< كان صرنا بخير
عوافي ان شااااء الله

رد: قيادة المراة السعودية


وش قصدك ؟؟

المشكلة في الموضوع موجه للمرأة السعودية فقط
وإلا لكنت أعطيت وجهة نظري ورأيي

بس الأخوة والأخوات ما قصروا وكل واحد ووجهة نظرة
وأنا مع الرأي الذي يقول إن قيادة المرأة نفسها
أحسن بمليون مرة عن ركوبها مع سائق أجنبي وذلك لأمور كثيرة