التصفح للزوار محدود

هكذا .. قال لي

قبل عدة أيام راسلت أحد الاطباء النفسيين وهو أيضا من المهتمين بالتوحد وابحاثه

ذكرت له كل شيء عن ابنتي .. من يوم نومها على الارض ووجهها للجدار الى اخر تطوراتها يوم كتابة الرسالة

كل العلاجات .. كل المهارات .. كل المشكلات والاعراض التي كانت ولا زالت تعانيها .. وصف دقيق

أجاب على رسالتي بقوله ...

ان حالتها هي المواصفات القياسية ل...

لمتلازمة اسبرجر

هكذا قال لي


اذا نحن امام امرين

ولي امر لطفلة يذكر تفصيليا وضعها وليس من خلال تشخيص بعدة دقائق بالعيادة

والثاني طبيب متخصص ويؤكد بقوله انها المواصفات القياسية ( يعني مافي عنده احتمالية للشك او كلمة ربما )

ولأنني ...

ولأنني بالأصل اؤمن بأن شيئا خير من لا شيء .. ولا شيء خير من شيء سيء .. وشيء سيء افضل مما هو أسوأ منه

ولأنني ايضا لا انظر لنصف الكوب الفارغ ولا الممتلئ بل انظر لكوني املك كوبا بالاصل

وليس الامر مدحا بشخصي او وسمي ووصفي من الشاكرين او الصابرين لاااا بل هو مجرد توصيف فقط

ولما سبق فقد بديت ابحث بقوة في متلازمة اسبرجر

لكن

لكن وجدت تناقضا بين وضعها وبين اسبرجر من نواحي متعددة

حركة الجسم والتواصل الممتاز مع قريناتها وغيرها

الواقع انه اعتمد بتشخيصه على امور وغفل عن اشياء

انظروا لهذا الفيديو مثلا

ليست بالقطع هي كذلك .. فليس عندها تلك التلقائية او الضحالة الموجودة او حركة الجسد الاهتزازية المضطربة


http://www.youtube.com/watch?v=6BGcXzn6pc4


وهو ما ينطبق على الموجود بتعريف الاسبرجر بالويبكيديا وانظروا التعريف الاول مثلا

http://ar.wikipedia.org/wiki/متلازمة_أسبرجر


ولا يمكنني نسيان ما ذكرته لي الدكتورة حنان عندما قالت انه بفيلم رجل المطر قاموا بخلط غير علمي بين التوحد وبين الاسبرجر

ومن اهم ما قال لي الطبيب برسالته ضرورة تجنبيها الصدمات النفسية وانه يتابع شباب اسبرجر هم الان بالجامعة

ان اهم ما شكوته له هو تكرارها للكلام بل وكلامها لنفسها بتفاصيل حدثت امس او قبله والنقص اللغوي الابداعي

ما رايكم او دعاؤكم
 
رد: هكذا .. قال لي

ربنا يشفي سما واولادنا حميعا يا رب
من هو الطبيب الذي راسلته؟
 
رد: هكذا .. قال لي

اه من التوحد كم هو غامض لا تستطيع ان تحيط باسبابه او علاجة او مستقبله الحمد لله الله يدلنا على الصواب في علاج اطفالنا
 
رد: هكذا .. قال لي

ابو سما ابني الكبير اتشخص اسبرجر وهوي مش زي الفيديو .... يعني لا تعبره مقياس ....

موضوع التكرار ان شاء الله يخف مع الوقت ... ابني خلص مرحلة التكرار هلا بحكي زي هيك مثلا " انا بدي اروح على المدرسة أروح " " ماما اعطيني اكل اعطيني " الخخخخخ
وان شاء الله سما تتحسن اكتر واكتر وتتلاشى المشاكل اللغوية ...
 
رد: هكذا .. قال لي

ابو سما لا تشغل نفسك بالمسميات
اسبرجر ولا توحد كلاسيكي

المهم في الامر التطورات الايجابيه
ان شاء تشفي بسرعه وهذا المهم
 
رد: هكذا .. قال لي

اخي العزيز اولا لاتشغل باللك بالتشخيص فانا مريت علي كل اطباء مصر واحتاروا في ابني . ثانيا من واقع خبرتي ان التشخيص الفارق بين التوحد والاسبرجر حسب مستوي الذكاء و مدي توافر الاعراض في الحالتين . اناابني شخص اسبرجر ويتكلم جيدا ولة بعض قدرات خارقة مثل الحساب والارقام و عاطفي ليس لدية حركات تكرارية كثيرة والعبرة من خلال خبرتي هو التفاعل الاجتماعي مثلا ابني لايتكلم مع احد الا فيما يروق لة ولا ينظر لاحد الا اذا ذكرت رقم او تاريخ .وهو ما يقال علية بالمصري (مدب) في الكلام اي ليس لدية كياسة اجتماعية فممكن يلخبط في الكلام ولايعرف حدودا للكلام مثلا مع الكبار اما بالنسبة لتكرار الكلام كان وهو صغير اما الان فهو تكرار لموضوعات معبنة يرغب في الحديث فيها فقط. شفي الله ابنتك وفرحك بها
 
رد: هكذا .. قال لي

أعتقد أن البحث عن مسمى معين هو مضيعة للوقت
كنت قد زرت طبيب نفسي قديما في محاولة لتشخيص محمد
كان كل ما قاله لي الطبيب وقتها مجرد هراء للأسف الشديد
إلا عبارة واحدة فقط أعجبتني، وهي:
"لا يمكن توزيع حالات البشر المرضية على قوالب مسبقة التجهيز، بحيث يكون لكل حالة اسم بعينه.... كل مريض حالة خاصة قائمة بذاتها"

أكيد لاحظت أخي الكريم كم يختلف أطفالنا عن بعضهم البعض
ابني غير ابنتك غير ابن فلان وغير ابنة علان
مع أن الجميع تحت مظلة التوحد
عليك فقط أن تهتم بعلاجها
سواء العلاج التأهيلي والطبي (إن كنت تؤمن بالعلاج الطبي) أو العلاج التأهيلي فقط

الاختلاف الشديد في تشخيص الأمراض العقلية خاصة، يجعل مهمة التشخيص مأساة حقيقة
بالنسبة لي:
الطبيب النفسي قال لي عندما كان عمر محمد ابني 3 سنوات، أنه لا توجد لديه "رائحة" التوحد
أما الطبيبة عبير عوض التي شخصته بالتوحد في عمر 4 سنوات قالت لي: "لو لم يكن ما يعاني منه محمد هو التوحد... فما هو التوحد إذن؟!!!"
الله يهدي الأطباء للوصول إلى طريقة سليمة في التشخيص
والأهم من ذلك بكثير....
الوصول إلى فهم صحيح للمرض ومن ثم علاجه

الله يشفي الجميع
 
رد: هكذا .. قال لي

الاخصائى قالى مره بنك اتنقل من التوحد بقى اسبرجر قلت له المفروض يعنى افرح انا لا يهمنى اسبرجر ولا همبرجر المهم اطلع من الهم ده نفسي افسخ التعاقد مع التوحد بكل مسمياته واطيافه
 
رد: هكذا .. قال لي

الاخصائى قالى مره بنك اتنقل من التوحد بقى اسبرجر قلت له المفروض يعنى افرح انا لا يهمنى اسبرجر ولا همبرجر المهم اطلع من الهم ده نفسي افسخ التعاقد مع التوحد بكل مسمياته واطيافه

هههههههههههه ضحكتيني بالهمبرغر
الله يشفيلك اولادك يا حق وعلى قولتك احنا اتخطينا مرحلة البحث عن المسميات بسرعة وجميعنا الان في صدد البحث عن العلاجات و تبادل الخبرات و التجارب
 
رد: هكذا .. قال لي

مع احترامى العميق لكل الآراء التى قيلت الا اننى اختلف معكن اخواتى العزيزات والاختلاف في الرأى لا يفسد للود قضية
لان تشخيص المرض في رأيى يمثل نصف الطريق نحو الشفاء
كلنا نعرف المقولة الشهيرة التى مفادها ان كل طفل توحدى هو حالة خاصة فكيف يمكن ان نتبع علاجا فى معظمه يقوم على اسس واحدة اذاكان كل طفل من اطفالنا يعد حالة خاصة جدا ولهذا على ما اعتقد تنجح بعض العلاجات مع اطفال ولا تنجح مع اطفال آخرين فما ينفع الاسبيرجر قد لاينفع التوحدى والعكس صحيح وانا اعتقد ان جانب من مشكلتنا نحن الاهالى مع مرض التوحد هو ان الاطباء انفسهم ليس عندهم تصور واضح عن المرض حتى اكثرهم تخصصا في هذا المجال وهذا ما يجعلهم يتخبطون في بروتوكول العلاج والادوية او يكررون الادوية نفسها مرارا وتكرارا للاطفال كلهم وهذا ما يجعل مدة العلاج تطول ومن ثم يتأخر الشفاء كمريض البرد الذى يتعاطى دواء للانفلونزا والعكس الصحيح
 
رد: هكذا .. قال لي

التخبط في التشخيص حصل معي و مع دكتور الامراض النفسية للاطفال و هو دكتور الماني لم اكن انوي تغيير الدكتورة التي شخصته في الاول و لكن طبيب مخ و اعصاب بعد عمل التخطيط الدماغي بعثني عنه و قال لي هو دكتور كبير و متخصص جدا في هذه الامراض لما ذهبنا عنده جاء الى قاعة الانتظار لياخذنا الى غرفته مشى و مشينا وراءه انا و زوجي و ابني لم يتبعنا و قال لي انا اخرج و راح جهة باب الخروج وقفت اناديه ليدخل معنا الى غرفة الطبيب فرد قائلا : لا قال لنا الدكتور ادخلوا و اغلقوا الباب و ابنكم سياتي دخلت و قلبي يدق من الخوف ان يجري ابني في شوارع المدينة و لا اجده بعد دقيقتين رجع و دق الباب فقال له الدكتور ادخل فدخل و جلس يلعب بالالعاب قال لنا الطبيب ابنكم لا يعاني ابدا من التوحد من قال لكم ان عنده توحد فهو يتكلم و يفهم و يتواصل قلنا له هو تحسن بعد سنة من تشخيصه قال لا يمكن ان يتحسن خلال سنة هذا التحسن بعد عمل اختبار بسيط و ملئ استمارة منذ ولادته قال لنا ابنكم عنده تشتت انتباه و فرط حركة و ليس عنده توحد في لقاء اخر و كان قد اطلع على التقرير و الفيديو من الطبيبة التي شخصته في الاول فقال لنا نعم ابنكم عنده توحد
اسال الله تعلى ان يمن بالشفاء على سنا و جميع ابناء المسلمين يا رب
 
رد: هكذا .. قال لي

من خلال قرأتي لمشاركاتك اظن ان ابنتك بها اسبرجر وقد كنت قرأت ان الاسبرجر خاص بالذكور دون الاناث!
انا كنت احضر جلسات تعديل سلوك لاطفال اسبرجر وكل حالة تختلف عن الاخري احسنهم لاحظت انه مثل انه ياخذ ثواني لكي يجيب عن اسمه.
واسوء حالة كانت تبديل الضمائر بدل ان يقول انا اريد .يقول محمد يريد.
برأيي انا لو تحولت ابنتي الي اسبرجرية فأني ساكون سعيدة جدا حتي لو قالت لي في يوم ما ماما انا عايزة اغيرك
 
رد: هكذا .. قال لي

اخي ابوسما لو لم يكن هناك مشكله ماكان غلبنا وتعذبنا هناك مشكله لكن اين الحل؟ اليوم تناقشت مع الدكتور علاء ابو سيف فقال لي ملحوظه تأكدت منها من الدكتور محمد مصطفى في المنتدي دكتور علاء يقول هناك. خلل جيني والقاعدة الأساسيه هي أبونا ادم وأمنا حواء واختلاف التوحد من شخص الى شخص لاختلاف الجينات مثل اللي عينه خضراء وشعره اصفر ارجو ان. أفدتك بردي لكن أقولك. شي أهون من شي والله يفرح قلبك فيها يارب
 
رد: هكذا .. قال لي

مثل ان التوحد يختلف من طفل لاخر ايضا ان الاسبرجري يختلف من طفل لاخر بتصرفاته وسلوكه صح انه المرض واحد ولكن لاننسئ ان التوحد درجات ولو شخص الطفل انه اسبرجر فمعنى انه تخطى جزء كبير من العلاج واحمدوا ربكم ان الطفل الاسبرجر يتكلم ويعبر عما بداخله ويعتمد على نفسه مستقبلا وكمان انه مؤخرا فصلوا الاسبرجر عن التوحد نظرا لانهم يعتبرون اصحاب الاداء العالي بعكس التوحدي الذي لايعلم بقدره الا الله ..........
انا اول ما شافت ولدي الدكتوره ليلى العياضي ماصدقت ان ولدي فيه توحد فقعدت تذكر الله وماشاء الله وقالت لي من شخصه توحد والذي منه لانه ابني جلس هادئ جنبي انا وابوه الولد اصلا كان نعسان :m0dy_net-868:هههه هذا حال اطباءنا يحكموا على اولادنا من النظره الاولى وكثير اطباء ماصدقوا ان ولدي فيه توحد ..........
سالت مره اخصائي تخاطب هل طفل الاسبرجريتكلم من بدايه عمره فقال لي لا مش شرط كثير من الاطفال الي شخصوا اضطراب طيف التوحد بيكون منهم اسبرجر بدليل ان اغلب الامهات تم تشخيص اولادهم طيف توحد وبعد فتره من مصارعه المرض يقولوا لا اسبرجر (يقلب الله الدنيا من حال الى حال ...........
اما بالنسبه ان ابنتك تتكلم مع نفسها انا ابنتي طبيعيه عمرها6سنوات وتتكلم مع نفسها كثيرا (لعب تخيلي )صحيح انها عندما تشوفنا تخجل ولكن هذه طبيعة الاطفال وبنتك لساتها صغيره مع التدريب انشاء الله تتحسن انشاءالله يارب اجعل الايام السوداء تنطوي وتحل علينا ايام مليئه بالافراح وتصير مجرد ذكرى من الماضي يارب.............​
 
رد: هكذا .. قال لي

الفيديو مؤثر جدا والله ابكاني جدا<<<<<<<<<<<<وانت داما تعمل لنا مقاالب مضحكه:m0dy_net-767::m0dy_net-781:

سما ماشاء الله تبارك الله ربنت ذكيه الله يبارك فيها وانت لاتقصر معها في مجال التعليم والعلاج والله لايضبع لك تعباً

اعظم نعمه انها تتكلم وتعبر وتفش خلقها فيك ههههه بدها تغير النظااام
ولا يضيع تعب كل اب وام يااااااااااررررررب :m0dy_net-794:
 
التعديل الأخير:
رد: هكذا .. قال لي

ربنا يشفي سما واولادنا حميعا يا رب
من هو الطبيب الذي راسلته؟


امين ويشفي ابنتك

حاضر بقول لك


اه من التوحد كم هو غامض لا تستطيع ان تحيط باسبابه او علاجة او مستقبله الحمد لله الله يدلنا على الصواب في علاج اطفالنا


امين والله يحفظك ويشفي عيالك


ابو سما ابني الكبير اتشخص اسبرجر وهوي مش زي الفيديو .... يعني لا تعبره مقياس ....

موضوع التكرار ان شاء الله يخف مع الوقت ... ابني خلص مرحلة التكرار هلا بحكي زي هيك مثلا " انا بدي اروح على المدرسة أروح " " ماما اعطيني اكل اعطيني " الخخخخخ
وان شاء الله سما تتحسن اكتر واكتر وتتلاشى المشاكل اللغوية ...


ان شاء الله والله يتمم شفا عيالك

والطبيب كذلك قال لي قريبا من ذلك


ابو سما لا تشغل نفسك بالمسميات
اسبرجر ولا توحد كلاسيكي

المهم في الامر التطورات الايجابيه
ان شاء تشفي بسرعه وهذا المهم


نعم .. هناك تطور ايجابي مستمر والحمد لله وشفا الله نوسا وأقر عينك برؤيته بخير حال والله يحفظك
 
رد: هكذا .. قال لي

اخي العزيز اولا لاتشغل باللك بالتشخيص فانا مريت علي كل اطباء مصر واحتاروا في ابني . ثانيا من واقع خبرتي ان التشخيص الفارق بين التوحد والاسبرجر حسب مستوي الذكاء و مدي توافر الاعراض في الحالتين . اناابني شخص اسبرجر ويتكلم جيدا ولة بعض قدرات خارقة مثل الحساب والارقام و عاطفي ليس لدية حركات تكرارية كثيرة والعبرة من خلال خبرتي هو التفاعل الاجتماعي مثلا ابني لايتكلم مع احد الا فيما يروق لة ولا ينظر لاحد الا اذا ذكرت رقم او تاريخ .وهو ما يقال علية بالمصري (مدب) في الكلام اي ليس لدية كياسة اجتماعية فممكن يلخبط في الكلام ولايعرف حدودا للكلام مثلا مع الكبار اما بالنسبة لتكرار الكلام كان وهو صغير اما الان فهو تكرار لموضوعات معبنة يرغب في الحديث فيها فقط. شفي الله ابنتك وفرحك بها

امين وجزاكي الله خيرا

لكن رجاء .. لا تتكلمي عن ابنك بالتفصيل >>> ( مش ناقصة )

لكن بصفة عامة تقولي الحمد لله هو طيب وماشي حاله وبس

ابنتي وبفضل الله بالامور التعليمية تفوق اخوانها بفارق اذا قارنتهم بها يوم كانوا بعمرها علما بانهم ولله الحمد متفوقون

اما بالنسبة لقدراتها اللغوية فالله المستعان


شكرا لمشاركتك الله يحفظك


أ
عليك فقط أن تهتم بعلاجها
سواء العلاج التأهيلي والطبي (إن كنت تؤمن بالعلاج الطبي) أو العلاج التأهيلي فقط

الاختلاف الشديد في تشخيص الأمراض العقلية خاصة، يجعل مهمة التشخيص مأساة حقيقة
بالنسبة لي:
الطبيب النفسي قال لي عندما كان عمر محمد ابني 3 سنوات، أنه لا توجد لديه "رائحة" التوحد
أما الطبيبة عبير عوض التي شخصته بالتوحد في عمر 4 سنوات قالت لي: "لو لم يكن ما يعاني منه محمد هو التوحد... فما هو التوحد إذن؟!!!"
الله يهدي الأطباء للوصول إلى طريقة سليمة في التشخيص
والأهم من ذلك بكثير....
الوصول إلى فهم صحيح للمرض ومن ثم علاجه

الله يشفي الجميع


يا اخت ريم قبل سنتين واكثر كتبت موضوعا اقول ان الامر للعلاج السلوكي وبس

واذكر انك قلتي فيه ان كان هذا قناعاتك فأنت حر لكن لا تنسى انك مسؤول عن طفلة ويجب التأني بالقرار

ولأنني خفت من الامانه الملقاه على عاتقي ( وان كنت لم اقتنع تماما ) لكنني عدت للعلاجات والمكملات عملا برأيك واحوط وابرأ لذمتي

لكن هنا سؤال يفرض نفسه

من علامات التوحد الاساسية ضعف التواصل الاجتماعي والسؤال هو

هل ذلك لعدم رغبة الطفل باقامة علاقات او لعدم مقدرته اللغوية مثلا لذلك فتكون العلاقة الاجتماعية هشه

ابنتي بمجرد تشوف طفل تجري ناحيته وتبدأ بكلامها معه ويوم ينتهي حصيلتها تقف عاجزة

شفا الله الجميع ومشاركتك باي موضوع اثراء له وشكرا حفظك الله


مع احترامى العميق لكل الآراء التى قيلت الا اننى اختلف معكن اخواتى العزيزات والاختلاف في الرأى لا يفسد للود قضية
لان تشخيص المرض في رأيى يمثل نصف الطريق نحو الشفاء
كلنا نعرف المقولة الشهيرة التى مفادها ان كل طفل توحدى هو حالة خاصة فكيف يمكن ان نتبع علاجا فى معظمه يقوم على اسس واحدة اذاكان كل طفل من اطفالنا يعد حالة خاصة جدا ولهذا على ما اعتقد تنجح بعض العلاجات مع اطفال ولا تنجح مع اطفال آخرين فما ينفع الاسبيرجر قد لاينفع التوحدى والعكس صحيح وانا اعتقد ان جانب من مشكلتنا نحن الاهالى مع مرض التوحد هو ان الاطباء انفسهم ليس عندهم تصور واضح عن المرض حتى اكثرهم تخصصا في هذا المجال وهذا ما يجعلهم يتخبطون في بروتوكول العلاج والادوية او يكررون الادوية نفسها مرارا وتكرارا للاطفال كلهم وهذا ما يجعل مدة العلاج تطول ومن ثم يتأخر الشفاء كمريض البرد الذى يتعاطى دواء للانفلونزا والعكس الصحيح



نعم صحيح كل ما ذكرتي وهذا السبب الرئيسي لعادة تقييم الحالة

غالبا كما ذكرت الاخت فوق ان الفارق بين التوحد والاسبرجر هو القدرة العالية للاخير مقارنة بالاول

لكن لا انسى اني سمعت بروفيسور امريكي جاء ذات يوم هنا والقى محاضرة كان من ضمنها ان التقييم الموضوعي لحالة الطفل يكون بعمر 6 سنوات

ايضا بالنسبة للادوية نعم فهناك من يتحسن على دواء معين واذكر الاخت ريم قالت لي قبل فترة طويلة ان دواء معينا قد يسبب طفرة مع بعض الاطفال ويجب الاستمرار عليه وقد كان بالفعل ولله الحمد

شكرا اخت رادوبيس وحفظكي الله وحفظ ابنتك
 
رد: هكذا .. قال لي

الاخصائى قالى مره بنك اتنقل من التوحد بقى اسبرجر قلت له المفروض يعنى افرح انا لا يهمنى اسبرجر ولا همبرجر المهم اطلع من الهم ده نفسي افسخ التعاقد مع التوحد بكل مسمياته واطيافه

هههههههههههه ضحكتيني بالهمبرغر
الله يشفيلك اولادك يا حق وعلى قولتك احنا اتخطينا مرحلة البحث عن المسميات بسرعة وجميعنا الان في صدد البحث عن العلاجات و تبادل الخبرات و التجارب


وبعدين .... وبعدين !!!!!

ضحكنا كتير ولعبنا كتير .. اظن يكفي

يعني انا اتمزق وتسيل دموعي وقطرات دمي وانتم جالسين تضحكوا .. ومليون مرة قلنا نريد الجدية بالطرح والبعد عن الاستهزاء

وبعدين ال قهرني ليس ضحككم لااا بل لفظ همبورجر .. هي وصلت للهامبورجر .. طيب احترميني وخليها ملوخية بالارانب حاجة تفتح النفس بدل النشفان والجفاف

ولو تكملي كرمك يكون دكر بط متزغط فول وذرة تزغيط بلا رحمة وبكل ضمير ( لا احد يسألني يعني ايه متزغط )

وطالما بديتوها مزح خذوا عندكم

جارنا رجل طيب وشهم وراعي دين ماشا الله يقال له ابو سعود لكن مشكلته انه دايم يسأل عن ال ما يعنيه

قبل فترة ببدايات مرضها قال لي وايش فيك .. مانت مضبوط .. وصمم يعرف

قلت وضع ابنتي هاللون وهاللون ( كده وكده ) قال هاااا به حرمتن مبروتتسن ( حرمة مبروكة ) يقال لها ام فلان

المهم قلت له تخاويني قال يللا ورحنا مع ام عبد الله والبنت للمراة وجلست مع الرجل بالمجلس وهي دخلت عندها

وشوي وتطلع الحرمة وتقول يابو سعود .. ترى البنية بها عضيم

وعلشان تنطقيها صح ضمي حرف العين عووو والضاد قريبة من الظاء بالكسر عوظيم

والرجل يصرخ ويقول عظيم ؟؟؟!!!!! هذا يذبح الرجال ( الرجل بتشديد الراء والجيم ) وبس يكرر يذبح الرجال

قلت لها طيب كيف الحل قالت كود ارفعه لها .. طيب وجلست باصبعها الابهام ترفع سقف حلقها ومكان ضروس العقل بالجانبين وقال لي جارنا تراه يذبح الرجال

قلت له طيب اترك الذبح وقل لي وايش بيسوي قال الرجل ما يحاتسي ويشعر احد يغوله مع هاا ( يخنقه مع رقبته ) ويروح وطي ( ههه يروح في داهية )

قلت ابو سعود تكفى طلبتك تكفي ترى تكفى تهز الرجاجيل .. تراني فيني عضيم ماني هاكللي ( مش مظبوط ) وهو يقوللي استحي واقوله افزعلي ويقول انت منتهي وقاضي خلاص اقوله تكفى

طبعا بعد العلاج بيوم يومين وضح الاثر طبعا جاها تقرحات والتهاب بسقف حلقها والله يخلف
 
التعديل الأخير:

عودة
أعلى