الكلام الأخير والمفيد في الجدال الحاصل .. ليس مطلوب الرد فقط للإطلاع..

[خالد بن فهد]

الكلام الأخير والمفيد في الجدال الحاصل .. ليس مطلوب الرد فقط للإطلاع..


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
في البداية وقبل كل شي كلامي مع إستاذ محمد ليس معناه أنه غشاش أو خدع أحد كلامي على المؤهلات فقط لاغير لأنه هناك الكثير وبسبب العجز في التخصص على المستوى العربي في السنوات الماضيه عملو بشكل رسمي ومؤهلاتهم دوره في التخاطب ودبلوم ولم يقولو ليست هي مؤهلاتنا فقط بل نحن متخصصين بناء على كل شي حتى علم النفس ..!!
خلا صـــــــــــــة كل النقاش الحاصل مع إستاذ محمد لأن ردوده تفصيليه للأحرف وليس لموضوع النقاش وتكون بعيده كليا عن موضوعنا وصراحه الكثير لن يجد الوقت الكافي لقراءة كلام غير مفيد بالنسبه له على الأقل وبعيد كليا عن النقاش
فخلاصة كلام إستاذ محمد كالتالي وأرجو أن لا يقول أنه إفتراء عليه..
مؤهلاته وبإعترافه و أصلا ليس فيها أي نقاش ويعلم ذلك كل من له علاقه في تخصص التخاطب :-
1- بكالوريوس تربيه خاصه سمعي جميع الجامعات العربيه تخرج من هذا القسم معلمي فصل سمعي .. إذا ليس هذا مؤهل ليكون به أخصائي تخاطب .. إنتهينا من هذا المؤهل..
2- دبلوم تربيه خاصه عام وخاص .. وهذه تعتبر دبلومات بعد الدرجه الجامعيه ولها مسارات فكري سمعي أما دبلوم التخاطب فيكون مسماه الدبلوم في إضطرابات التواصل والتخاطب وليس التربيه الخاصه " إذا انتهينا منه هذا المؤهل وتنازلا نقول قد يكون حسب له ليست مشكله يكون بالدبلوم أخصائي تخاطب مع ان مسمى الشهاده ليس له علاقه بأخصائي التخاطب ..." ""للملاحظه هناك خريجين كما قلت حاصلين على دبلوم تربيه خاصه بالتعاون مع جامعة نورث كارولينا عام 2000 ومنهم من عمل في السعوديه أيضا غير إستاذ محمد يسري في مناطق أخرى غير المدينه""
3- دوره في إضطرابات التخاطب .. لانعلم من أين حصل عليها ولا نعلم كم مدتها ولا نعلم ماهو دورها في عمله كأخصائي تخاطب .." وفيه الكثير من الاخوان عمل بالدوره أخصائي تخاطب حتى في المسمى إذا ما المشكله يا إستاذ محمد لاهو عيب ولا حرام..
بناء على مؤهلاته أعلاه يكون عمل في مجال التخاطب بالدوره والدبلوم رسميا ..!!
...
أظن لايوجد إفتراء ولا إدعاء بشي عليك يا إستاذ محمد. هذه مؤهلاتك أمامنا وواضحه وضوح الشمس ومللنامن الإعاده..
بناء على ما سبق:-
ناقشت إستاذ محمد في مؤهلاته لأن لو ترجعون يا إخوان لأول مشاركه لي في المنتدى كتبت موضوع " إلتبست الالقاب ياساده " والجميع من الاخوان يتذكر هذا الموضوع جيدا فلو رجعتو له بدون أن أعرف مؤهلات استاذ محمد فبناء عليه يكون مدرب نطق وليس أخصائي وحتى كنت أطلب مشاركته في الموضوع لأنني كنت أظن أن البكالوريوس لديه متخصص..
جميعنا أنتقد اصحاب الدورات والدبلومات حتى في مواضيع إستاذ محمد ولماذا يقولون ويكتبون اخصائي وبالاخير هو ايضا مؤهلاته دبلوم ودوره وأعيد وأكرر ليس عيب ولا حرام ولكن الواحد يعترف بها ويقول نعم هذا مؤهلي ولا ينتقد من يحملون دوره ودبلوم ويقول انتم معلمي فصل ولستم اخصائيين ..
سؤال بسيط جدا عندنا هنا في المنتدى مثلا الأخت هنا حبوش خريجة علاج علل سمع ونطق بكالوريوس وإستاذ محمد زعل أشد الزعل عندما تمت مقارنة مؤهلاته باحد الاخوان فقط لانه لغه عربيه وليس تربيه خاصه مع ان تربيه ايضا ليس مؤهل لأخصائي التخاطب.. فهل لخريجي البكالورويس علل سمع ونطق الحق أن يغضبو لو قلنا نحن متخصصين واخصائيين ومؤهلاتنا دوره ودبلوم ..!!؟؟ لابد نضع الامور في نصابها ..
....
الكلام المفيد والنهائي..
خالد بن فهد + عمرو عطا + محمد يسري+ شيماء حلمي+ أحمد العزوني + شاطئ الامل+ = دورات ودبلومات في التخاطب فقط لاغير لايوجد أي إختلاف الا فقط فيه بعضنا دبلوم وبعضنا دوره ..
الكلام المفيد والنهائي..
إذا أراد الاستاذ تناهيد وضع مرجع له في مسمى أخصائي لكي لايكون هناك أي احراج عند دخول متخصص بكالورويس في التخاطب وعلاج علل السمع والنطق .. الاخصائي هو من يحمل بكالوريوس في التخاطب او ماجستير في امراض التخاطب أو دكتوراه .. غير هذا فهو مدرب نطق ومع الخبره نقول أخصائي هذا الكلام النهائي ..
.....
ولا أنسى مووضوع وزارة الصحه التي طلبت إستاذ محمد للعمل ولانعلم هل الطلب رسميا ورفض لها شروط ومن أهمها التصنيف الرسمي عن طريق الحصول على الرخصه من الهيئه السعوديه ولها شروط إختبارات خاصه ويستطيع الدخول ومشاهدة الشروط ومن أبرزها سنوات الامتياز والتطبيق العملي في المستشفيات أثناء الدراسه وإستاذ محمد درس بكالورويس سمعي يكون أول شرط غير مطابق وطبق معلم فصل في المدارس ودرس دبلوم تربيه خاصه ووطبعا مدة الدبلوم اصلا لايمكن يكون هناك سنه امتياز وايضا الدبلوم تربيه خاصه فمن الاساس يكون غير مقبول للدخول اختبار الرخصه أصلا وكذلك دروه في التخاطب .. هل سوف يقوم من عرض عليك بتغيير شروط الهيئه السعوديه التي تصنف دكاتره وأخصائيين لكي تعمل في مستشفى يبدو من عرض عليك يجهل في النظام أم مجرد سوالف يا إستاذ محمد ولا تحمل صفه رسميه..!!؟
.
.
ملاحظه أخيره :-
هنا في هذا المنتدى بالنسبه للمسمى كأخصائي في رخصة العمل الرسميه مسمى أخصائي تخاطب و المؤهل دوره أو دبلوم لا أعلم وبإمكانك مراجعة المشرفين فدائما تقول إذا مؤهلي دبلوم فقط أو دوره كيف أحصل على مسمى ..أنا أقول تحصل عليه كغيرك ممن حصلو على المسمى بدبلوم ودوره وليس عيب ولا حرام أكررها مره أخرى ..
تمنياتي لك بالتوفيق إستاذ محمد وجزاك الله خير على جهودك العمليه النقيه والتي لايمكن أن ينكرها إلا جاحد ولكن موقفك من ناحية محاربة المؤهلات الغير تخصصيه ومكانهم الفصول تكون خاسره لأنك ايضا تحمل نفس المؤهل بكالوريس غير تخصصي " تربيه خاصه سمعي" ..

 

[تناهيد]

رد: الكلام الأخير والمفيد في الجدال الحاصل .. ليس مطلوب الرد فقط للإطلاع..

رد: الكلام الأخير والمفيد في الجدال الحاصل .. ليس مطلوب الرد فقط للإطلاع..

ارى ان هذا الموضوع اخذ قدر كبير من النقاش والخلاف
كما اسلفت نريد مسمى موحد للجميع لننهي الخلاف الحاصل
بالنسبه للاستاذ محمد يسري ورغم عدم اطلاعي الواسع بهذا الجانب لكني ومن ردوده على الاعضاء ارى انه من الكفاءه والخبره التي تؤهله ليحمل لقب اخصائي حتى لو كان لايملك اي شهادات
يا اخوان خلونا نركز في المفيد بدل الوقت والجهد اللي راح في نقاش عقيم الغرض منه اثبات وجهات نظر في حين انه لن يغير من الواقع شيء
تواجدنا هنا لتقديم الدعم للاعضاء بعيد عن اي خلاف او جدال
كما احب ان اذكر اني غيرت لون معرف الاخ احمد العزوني للابيض كما ارسلت له رساله اطلب فيها منه عدم المشاركه في المنتدى لا بمعرف العزوني ولا غيره وهو حاليا مسافر لهذا لم يصلني منه رد وبالنسبه للاسباب افضل الاحتفاظ بها لكن تاكدوا ان هذا القرار جاء للمصلحه العامه

 

[خالد بن فهد]

رد: الكلام الأخير والمفيد في الجدال الحاصل .. ليس مطلوب الرد فقط للإطلاع..

رد: الكلام الأخير والمفيد في الجدال الحاصل .. ليس مطلوب الرد فقط للإطلاع..

ارى ان هذا الموضوع اخذ قدر كبير من النقاش والخلاف
كما اسلفت نريد مسمى موحد للجميع لننهي الخلاف الحاصل
بالنسبه للاستاذ محمد يسري ورغم عدم اطلاعي الواسع بهذا الجانب لكني ومن ردوده على الاعضاء ارى انه من الكفاءه والخبره التي تؤهله ليحمل لقب اخصائي حتى لو كان لايملك اي شهادات
يا اخوان خلونا نركز في المفيد بدل الوقت والجهد اللي راح في نقاش عقيم الغرض منه اثبات وجهات نظر في حين انه لن يغير من الواقع شيء
تواجدنا هنا لتقديم الدعم للاعضاء بعيد عن اي خلاف او جدال
كما احب ان اذكر اني غيرت لون معرف الاخ احمد العزوني للابيض كما ارسلت له رساله اطلب فيها منه عدم المشاركه في المنتدى لا بمعرف العزوني ولا غيره وهو حاليا مسافر لهذا لم يصلني منه رد وبالنسبه للاسباب افضل الاحتفاظ بها لكن تاكدوا ان هذا القرار جاء للمصلحه العامه

.
.
.
عندما نضع مسميات بالسابق على أساس المؤهلات فقط لا غير هنا يكون الإجحاف على من يحملون نفس المؤهل العدل مطلوب أخي أبو رزان أعتقد أنك حريص على هذا فمعنى هذا لسنا ضد ولا مع أي أحد والله العضيم ..
فعلا الحل مسمى موحد للجميع ..

جزاكم الله خير.

 

[محمد يسري]

رد: الكلام الأخير والمفيد في الجدال الحاصل .. ليس مطلوب الرد فقط للإطلاع..

رد: الكلام الأخير والمفيد في الجدال الحاصل .. ليس مطلوب الرد فقط للإطلاع..

بالنسبه للاستاذ محمد يسري ورغم عدم اطلاعي الواسع بهذا الجانب لكني ومن ردوده على الاعضاء ارى انه من الكفاءه والخبره التي تؤهله ليحمل لقب اخصائي حتى لو كان لايملك اي شهادات

السلام عليكم أبو رزان ..

أشكرك على ما ذكرته .. ولكن توضيح بسيط ..

أنني أرسلت لك مرة أخرى صور جميع الوثائق سواء جواز السفر أو الهوية أو تصريح العمل الذي ستجد أنه يشمل جميع الجهات الأجنبية .. وبجانب كل ذلك مهنتي الحالية في الوزارة .. والدورات التي حاضرت فيها .. والكتيبات والمطويات التي قمت بإعدادها على مدار عشرة سنوات ..

ستجد أن كل ما سبق مدون فيه مسمى واحد وهو ( أخصائي تخاطب ) ..

فإذا كنت في البداية أقول البينة على من إدعى .. وأن كل من لا يأتي بالبينة فهو كاذب ولا يستحق الرد عليه ..

ولكن طالما أن وجودي في المنتدى هو ( فقط ) للرد على الحالات .. وليس على كل مدعي أو كاذب .. فمن الآن سيكون إسلوبي معهم هو :

القافلة تسير .. والـ ............ !

** ملحوظة للإخوة الأعضاء بالمنتدى ..

لا تنسوا الاستفسار من الأستاذ خالد فهد على الردود الذي لم يذكرها ( بالعقل ) الذي عرفنا به الله ولم نشاهده ..

فطالما أنه لا يريد التحدث على الجامعات المصرية ( من كثرة سلبياتها بالمقارنة بالجامعات السعودية ) .. وطالما الذين يقومون بالتدريس في هذه الجامعات المصرية من غير المتخصصين كما يقول .. فلماذا درس بها .. هل بسبب العدد كما قال ؟!

وكيف ستكون هناك ثقة فيه وفي غيره طالما أنهم درسوا على أيدى غير المتخصصين ؟!

وكيف تحول ( كل ) زملاءه السعوديين الذين ( ادعى ) أنهم درسوا نفس الدبلومات التي درستها إلى واحد أو اثنين فقط من المصريين !

وإذا كنت ذكرت بشكل مباشر وواضح الأسماء والجهات والسنوات التي تؤكد كلامي في كل ما ذكرته .. فكيف يدعي أنها افتراضات .. أم أنه مطلوب مني أن أنقل الأماكن والأشخاص ( ليتلمسهم ) بنفسه عملاً بمبدأ العيانية الذي يستخدم مع طلاب التربية الفكرية الذي يتفرد الأستاذ خالد مع وزارته بأنهم يختلفون عن جميع المعاقين ذهنياً في العالم بدليل وصولهم للمرحلة الثانوية في المدارس السعودية .. وبدليل افتخاره بذلك !

والأهم من كل ذلك طالما الأستاذ خالد ذكر بالحرف الواحد خلال اتصاله معي منذ أيام ( إنه عندنا في مصر عادي ) .. بمعنى أن كل من يريد أن يكتب شئ في الأوراق الرسمية فليكتبه دون قيود أو شروط ..

إذا كان الموضوع بهذه ( السذاجة ) فسألوه مرة أخرى لماذا لم يكتب الجميع أنهم أخصائيين ؟ بل لماذا لم يكتبوا أنهم أطباء أو مهندسين ..
أم أن مهنة ( أخصائي التخاطب ) فقط هي التي كان عليها عرض خاص .. مع مراعاة أنني أتحدث عن جهات تابعة لوزارات الداخلية والخارجية !

وإذا كان ما زال هناك تشكيك من الأستاذ خالد في هذه الجهات .. فليثبت لكم ما يتعلق به ( بدون الوثائق الرسمية الخاصة به ) .. لأن هذه الوثائق ( كما يظن ) ليست ذات قيمة .. وغير معترف بها .. فليثبت للجميع بدون أي وثائق صادرة من وزارت سعودية ( مغفلة كما يظن ) أي معلومات متعلقة به .. ليؤكد فقط أنه ذكر .. وسعودي .. ومسلم ؟!

وبافتراض أنه كان فعلاً هناك عروض خاصة لاختيار المسميات .. وبافتراض وجود وزارات .. بل ودول مغفلة .. فسالوه أيضاً لماذا تم انهاء عقود الكثيرين من الوزارة .. ولماذا تم التجديد لي بمسمى ( أخصائي تخاطب ) بالرغم أنني كما ذكرت له ليس لي علاقة بأحد الأمراء أو الوزراء أو المدراء ؟!

طبعاً سؤ ظنه فيما ذكره عني بخصوص أن هناك أشياء أهم من الرد عليه .. وكذلك بهتانه لطلاب جامعة طيبة بأنهم ( محتالين ) ( ويمكنه الرجوع للمحادثات المسجلة في شات الياهو ليتأكد أنه وصفهم ( جميعاً ) بذلك .. وكلامه الآن أمامكم عن ( كل ) المصريين .. فإنه مما لا شك فيه أن كل حرف كتبه .. وكل إنسان ظلمه سيتحمل ذلك في عنقه أمام الله ..

بخصوص المسميات لا أعتقد أنه سيكون هناك اتفاق ( منصف للجميع ) .. والكلام الآن لأبو رزان .. وللجميع ..

فعندما وضع أبو رزان موضوعه كتب أنه ( اقتراح ) قابل للنقاش .. ونفس الشئ قام به الأستاذ عمرو عطا في موضوعه فأشار إلى أنه ( إقتراح ) قابل للنقاش .. ولكن الأستاذ خالد فهد الآن يقول أن كلامه نهائي !

فمن الذي أعطاه التفويض لإنهاء الكلام وعدم التعقيب عليه .. أم أنه يعتقد من ضمن اعتقاداته أن كلامه ( منزل ) من السماء !

وإذا كان كذلك فعلى أي أساس ( وبدون التحدث الآن عني إطلاقاً ) .. لماذا وضع نفسه مع الآخرين .. وساوى نفسه بهم .. بالرغم أن لكل منهم سواء مؤهلاته أو خبراته أو جهة عمله تختلف تماماً عن الآخرين وهذا ليس الهدف منه التقليل أبداً من شأن أي منهم .. بالعكس ..

ولكن إذا كان الموضوع كذلك فهل يرى الأستاذ خالد فهد أنه ( من العدل والإنصاف ) أن يتساوى مثلاً مع الأستاذ خالد الخطيب الذي حصل على دبلومة التخاطب من طب عين شمس .. أو الأستاذة شيماء التي درست في معهد السمع بإمبابة ( من أفضل الأماكن المتخصصة في مصر ) ولمدة سنة .. لأنهم في المملكة ( يجهلون ) هذه الجهة التي تتميز بكل المقاييس عن دبلومة عين شمس التي حصل عليها ..

أشياء كثيرة ( غريبة ) جاءت في كلامه .. ولكن طالما أنه يصمم على أن يكون ردي عليه مثل الرد على الآخرين .. فأقول له .. إذا كنت ستكتب الرد على الاستفسارات البديهية السابقة للأعضاء المحترمين بالمنتدى .. فهذا يرجع لك .. ولهم ..

أما إذا كنت ستوجه كلامك لي .. فنصيحتي لك أن توفر وقتك ومجهودك .. لأنني كما ذكرت .. أن وجودي في المنتدى الهدف الأساسي منه هو الرد على الحالات فقط .. وبالتالي فإن أي شئ سوف يشغلني عن ذلك سأتعامل معه بالإسلوب الذي يتفق مع ذلك ..

فالقافلة إن شاء الله مستمرة في السير .. رغم ............ !

تحياتي واحترامي لجميع الإخوة والأخوات المحترمين بالمنتدى