[إستشاره] مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

[ماجد احمد]

السلام عليكم
عمرى 26 سنة
عندى مشكلة فى نطق حرفى اللام والراء .. انطقهم (ياء)
حاولت من كام سنة مع دكتور واستطعت نطق حرف الراء فى بعض الكلمات ولم استطع نطق اللام بطريقة صحيحة
ارجو المساعدة سواء بإرشادى للخطوات الصحيحة
او إرشادى لإخصائى تخاطب مختص بهذا الموضوع داخل القاهرة
شكرا

 

[هنا حبوش]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

أهلاً أستاذ ماجد
قبل أي شيء يجب التأكد من سلامة اللسان، وتحديداً ربطة اللسان
حاول أن تفتح فمك لأقصاه وأن ترفع لسانك ليلمس طرف لسانك سقف الحلق..هل تستطيع ذلك؟
أنصحك بالاطلاع على هذا الموضوع
http://www.t7di.net/vb/showthread.php?t=75589
وإذا استبعدنا مبدأ خلل ربطة اللسان، يكون علينا أن فحص حركة اللسان
سأنتظر إجابتك بخصوص ربطة اللسان أولاً ومن ثم نتابع بما يناسب
بالتوفيق

 

[ماجد احمد]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

انا رحت لدكتور اسنان من مدة وقالى ان مفيش مشكلة فى اللسان تمنع النطق سواء ربط او غيرو
بقدر اوصل طرق لسانى لسقف الحلق لما بفتح فمى ولكن إلى حد معين
بمعنى لا استطيع إيصالى طرف لسانى للسقف عندما افتح فمى بأقصى ما يمكن
شكرا على الرد ومستنى المتابعة

 

[هنا حبوش]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

انا رحت لدكتور اسنان من مدة وقالى ان مفيش مشكلة فى اللسان تمنع النطق سواء ربط او غيرو
بقدر اوصل طرق لسانى لسقف الحلق لما بفتح فمى ولكن إلى حد معين
بمعنى لا استطيع إيصالى طرف لسانى للسقف عندما افتح فمى بأقصى ما يمكن
شكرا على الرد ومستنى المتابعة

يُفضل أن يكون الحكم لطبيب أنف وأذن وحنجرة وليس طبيب أسنان
خصوصاً أنك لم تستطع رفع اللسان للأقصى عند فتح الفم للأقصى
أو -إن لم يكن في ذلك حرج لك- يمكنك تصوير شكل اللسان عندما ترفعه لأقصى حد ممكن وإرفاق الصورة هُنا لنتبيين وجود مشكلة من عدمها
------------------------------

لكن لنتعامل مبدئياً على أساس عدم وجود مشكلة في رباط اللسان (على الرغم من أهمية البت الواضح في هذا الجانب)
لدي بعض الأسئلة لتحليل وضع اللسان
هل تستطيع لفظ \ن\ بوضوح وصحة تماماً؟ يمكنك نطق \إنَّ\ مع تشديد الـ ن؟
هل تلفظ الأصوات \ذ\ و \غ\ بشكل صحيح؟؟
هل تستطيع تكرار غغغغغغ لفترة متواصلة؟
هل تستطيع تكرار ذذذذذذذ لفترة متواصلة؟
------------------------------


​

 

[ماجد احمد]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

سأحاول رفع الصورة غدا إن شاء الله
مع العلم سألت صديق لى ينطق الحروف بطريقة سليمة وهوا ايضا لا يستطيع توصيل طرف اللسان لسقف الحلق عند فتح الفم بأكمله

استطيع نطق كل هذه الحروف وتكرارها بسهولة

 

[هنا حبوش]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

سأحاول رفع الصورة غدا إن شاء الله
مع العلم سألت صديق لى ينطق الحروف بطريقة سليمة وهوا ايضا لا يستطيع توصيل طرف اللسان لسقف الحلق عند فتح الفم بأكمله

استطيع نطق كل هذه الحروف وتكرارها بسهولة

اهلا اخي
اﻷساس في تكوين جسم اﻹنسان العادي النسبة والتناسب في كل شيء..ومنها تناسب طول اللسان مع حجم الفم
لكن لا يخلو اﻷمر بالتأكيد من اختلافات وفروقات فردية
وعلى فكرة قد يعيش انسان عمره كاملا دون ان يعرف ان لديه ربطة لسان ﻷنها لا تؤثر دائما على وضوح الكلام
بكل اﻷحوال
بما انك تستطيع نطق اﻷصوات المذكورة أعلاه فالحل إن شالله سيكون سهل عليك
سأعود خلال اليوم ﻷكتب لك بعض التدريبات الابتدائية ومنها نكمل
اسعد الله نهاركم

Sent from my GT-I9070 using Tapatalk 2

 

[ماجد احمد]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

شكرا على الرد والمتابعة
هذه صورة عند فتح الفم لأقصى مدى
http://im31.gulfup.com/Qqi1A.jpg

هذه طرف اللسان عند الحلق
http://im37.gulfup.com/0F63Z.jpg

وفى انتظار المتابعة

 

[هنا حبوش]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

اعتذر لتأخري في الرد
رايت الصورتين... والوضع ليس كما يجب لكن لابأس
يمكننا العمل على الصوت /ل/ مبدئيا اما /ر/ لست متأكده ان كنت ستسطيع اكتسابه وتثبيته بمثل هذا الوضعيه

ميدئيا بما أنك تستطيع نطق /ن/ فتستطيع نطق /ل/ ﻷنهما متقاربان جدا

يمكن نطق الصوتين بوضع اللسان في نفس المكان على سقف الحلق..لكن الفرق هو مكان خروج الهواء
/ن/ يخرج الهواء من اﻷنف اما
/ل/ نخرج الهواء من الفم
ابسط طريقه ستكون كاﻵتي
ثبت طرف لسانك للأعلى وكانك ستنطق /ن/ لكن لا تصدر أي صوت
هنا ستحتاج تركيز في حركة الهواء وحاول التحكم باتجاهه إرادية
ثبت اللسان في الوضع المذكور وانطق /نننننن/ بثبات وفي اثناء ذلك ضع سبابتك اسفل فتحتي اﻷنف وحينها ستشعر بالهواء يخرج من اﻷنف،
ركز عقليا على الهواء ووجهه إلى الفم مع إبقاء اللسان في مكانه والسبابة في مكانها وضع امام الفم شمعه او منديل ورقي لتمدك بالشعور المباشر لتدل على تغيير اتجاه الهواء
استمر بنطق /نننن/ واستشعر الهواء على السبابة
استمر بنفس الوضع وركز في اتجاه الهواء وعندما تحوله سترى لهب الشمعه او المنديل تتحرك ومن المؤكد عندها ان يتحول الصوت إلى /لللل/
استمر بنطق الصوت ولا تغيير موضع اللسان
وتابع التبديل بين خروج الهواء من اﻷنف ثم الفم ثم اﻷنف وهكذا
حاول باستمرار حتى لو لم تنجح من المرة اﻷولى
واخبرني ما النتيجه لنتابع
بالتوفيق

Sent from my GT-I9070 using Tapatalk 2

 

[ماجد احمد]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

شكرا على الرد والمتابعة
واعتذر عن تأخرى
الحقيقة ما يهمنى اكثر هو حرف اللام

بعد محاولة لعدة ساعات
استطيع اتقان هذه الحركة بنسبة 90%
اعتقد ان ما ساعدنى على خروج الهواء من الفم هو التركيز على نطق حرف /ل/
ما الاحظه ايضا هو قصر النفس فلا استطيع اكمال اكثر من 10 ثوانى
لدى مشكلة ايضا انى عندما انطق حرف /ل/ .. لا استطيع الجزم انى سمعته بالنطق الصحيح ام لا
سأتابع هذا التمرين حتى الرد القادم لأعلم ما المدة المحددة له وما هى الخطوات القادمة
وشكرا

 

[هنا حبوش]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

شكرا على الرد والمتابعة
واعتذر عن تأخرى
الحقيقة ما يهمنى اكثر هو حرف اللام

بعد محاولة لعدة ساعات
استطيع اتقان هذه الحركة بنسبة 90%
اعتقد ان ما ساعدنى على خروج الهواء من الفم هو التركيز على نطق حرف /ل/
ما الاحظه ايضا هو قصر النفس فلا استطيع اكمال اكثر من 10 ثوانى
لدى مشكلة ايضا انى عندما انطق حرف /ل/ .. لا استطيع الجزم انى سمعته بالنطق الصحيح ام لا
سأتابع هذا التمرين حتى الرد القادم لأعلم ما المدة المحددة له وما هى الخطوات القادمة
وشكرا

عليك بالمتابعة الاستعانة بحكم شخص ثاتي بمدى نطقك للصوت بشكل صحبح أم لا أو ان تسجل صوتك أثناء التدريب وتعيد سماعه بعد الانتهاء لتحكم بشكل أفضل.

اما بشأن لطول النفس، فهو مسألة أخرى ولا يُفترض أن يكون لها أثر على الأصوات
وهي تتأثر بعوامل عدة، الصحة، الوزن، الجسم، الحركة، التدخين، التوتر...إلخ

 

[ماجد احمد]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

عندما سمعت التسجيل وجدت انى انطق إما (غ) او (ر)
ولم اصل للنطق الصحيح لحرف (ل)

 

[هنا حبوش]

رد: مشكلة فى نطق حرفى (ل) و (ر) ارجو المساعدة

عندما سمعت التسجيل وجدت انى انطق إما (غ) او (ر)
ولم اصل للنطق الصحيح لحرف (ل)

غريييب

الـ \غ\ و \ر\ تعني ان اللسان اهتز، وفي التمرين اللي ذكرته لك لم أطلب منك عمل اهتزاز للسان

وبما انك لم تنتبه لذلك إلا بعد سماع التسجيل فافترض ان الأمر كان غير مقصود

والله يا أخي لا بد ان تراجع اختصاصي قريب منك او طبيب انف واذن وحنجرة، يجب تفحص شكل وحجم وحركة لسانك بدقة أكثر،

مساعدتي لك لن تزيد عن كونها تدريبات عامة وتوقعات وافتراضات، و وضعك بحاجة لتعامل مخصص بحيث يستغل نقاط القوة ويقوي نقاط الضعف

\ر\ نطقها اصعب بكثير من \ل\.. وعدم قدرتك على نطق \ل\ تدفعني للتفكير بجوانب أخرى لا بد من التأكد منها..

ابحث عن اختصاصي قريب اخي، ذلك أفضل

وانا في المساعدة دائماً