الاحصائيات المتقدمة

تقليص

إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • Font Size
    #46
    رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

    شكر للرد, موضوع الرؤية محتاج باختصار سؤال توحديين شفوا من التوحد ,هم اكثر من سيفيدنا في هذا الامر , اكثر من الاطباء ومن الاهل, لو كان خطر على بالي هذا وانا في المؤتمر كنت سألت اهل من تشافوا, على كل النت موجود وسنبحث, ولكن مازال السؤال الذي سألته لنفسي منذ ايام ملازمني (لماذا التوحدي يحب امه او ابوه او اخوته بشده ويلجأ لاحضانهم, ولكن يرفض النظر لوجوههم؟) شئ غريب!ليس لقربهم, فهو يرفض حتى ولو كانوا على بعد منه!
    بالنسبة لازدواج الرؤية التي ذكرتها ريم , فقد اخبرتني طبيبة ان الحبو مفيد جدا للرؤية! نعم لان الضغط على الاصابع او الابهام بالتحديد يقوم بايصال اشارات للمخ, اذكر انه منذ سنين رأيت بالتلفزيون عائلة امريكية ابنهم شفى من التوحد ورأينا الام تأخذ ابنها صباحا لكنيسة كل صباح ليس لطقوس دينية انما لايجاد مكان واسع نظيف وكانت تحبو معه, كان الولد في الخامسة ويمشي ولكن بدأت معه هذه التدريبات ,تذكرت ذلك عندما اخبرتني طبيبة هنا في بريطانيا.
    ابني لم يحبو ولكن هناك كثير حبوا ولديهم توحد , وهناك من لم يحبو او المفروض (لم يحب) وليس لديه توحد

    ولكن هل كل من لم يحبو وليس لديه توحد هل بالضرورة لديه مشاكل بالبصر, اعتقد ذلك والله اعلم.
    وهل التوحدي الذي حبى في طفولته فان مشاكل البصر لديه اخف وطأة من التوحدي الذي لم يحبو؟ لا أعلم
    التعديل الأخير تم بواسطة مروج الامل; الساعة 31-07-2011, 05:42 PM.

    تعليق


    • Font Size
      #47
      رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

      هنا قد تجدين الإجابة على تساؤلك عن عدم نظر الطفل التوحدي للأشخاص
      ولضيق الوقت لم أستطع ترجمتها ولكن سوف أترجمها في مساء هذا اليوم
      حتى يستفيد منها الجميع
      هذا الرابط

      تحياتي لك
      الفيصل

      تعليق


      • Font Size
        #48
        رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

        الاخ فيصل ...شكرا لك, وانا معك في ان تعديل السلوك له دور هام في تحسّن التوحدي, ولكن انا ليس معك في ان الشفاء من التوحد امر مازال بعيد المنال ,انا معك في ان ايجاد علاج محدد او دواء خاص للتوحد غير موجود الى الان ولكن هذا لايعني لي ان الشفاء من التوحد شئ مستحيل, اطلاقا , فعندما نرى عشرات المئات في بلد مثل امريكا شفوا من التوحد, وقد قلت سابقا ان هناك عدة طرق كل واحد يتجه الى مايطمئن اليه, عندما ارى ذلك فهل سأقول التوحد اعاقة لاعلاج لها!! عندما ارى امعاء لتوحدي مليئة بالقروح ثم اراها بعد العلاج وقد عادت سليمة ومرممة 100% والتوحدي قد بدأ يتشافى بمجرد ترميم امعائه الذي نعرف انها مرتبطة بالمخ مباشرة , فأرى المراكز قد بدأت تعمل وارى النسيج الدموي المغلّف للمخ قد تصفّى من المواد الغريبة التي كانت ممتزجة به, وارى ان التوحدي قد اصبح طبيعي ..... انا اتكلم الان عن هذه النقطة بالتحديد لانني اؤمن ان باصلاح الامعاء (قد يأخذ الامر سنين) يتم اصلاح الدماغ.
        نعم لايوجد دواء للتوحد مثله مثل امراض كثيرة لم يجدوا لها علاج فاصبح بعض المرضى يتعايشون معها ولكن يوجد اخرين شفوا تماما, كل بطريقته.
        رأيت في النت منذ اكثر من سنة وقبل دخولي للمنتدى حالات لرجال شفوا من التوحد, حالتين, والان وانا اكتب تذكرت ان احدهما قال انه كان يرى بشكل غريب (مرتبط بموضوع الرؤية الذي نناقشه اعلاه) وحفظت الموضوع ولكن فقدته فيما بعد.
        نعم هناك حالات خفيفة ولكن هناك حالات صعبة شفيت من التوحد, رغم اجماع الاطباء بعدم شفاءها.
        كما انني لااعتقد ان الطبيب الذي اعلن عن اكتشافه للخلايا الدهنية او البدينة ,يتكلم من فراغ.
        شكرا لك وبانتظار ردك للافادة.

        تعليق


        • Font Size
          #49
          رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

          بالنسبة للحالات التي شفيت , فقد تفاجئت بان كل مانذكره هنا من انواع واشكال للعلاج هم قد طبقوها, لماذا اذن يشفوا ابنائهم , حتى لو كان هناك حالات شفيت لابناء عرب ,ويرفضوا الاعلان عنها ,فهل هي بهذا الكم؟ حالات قال الاهل ان شديدة الدرجة من التوحد فكيف شفوا؟ لكن مالاحظته ان الجميع قال بعد 5 أعوام من العلاج تشافى ابنائهم, حتى هذا ماذكرته ريم عن الدكتورة ناتاشا في علاج ابنها.
          الحالات كانت 3 فقط في المؤتمر وتقريبا متشابهة, قالت ام وهي على المنصة انها كانت سابقا تجلس مع الحضور تستمع الى الاطباء وتجارب الاهل ولكن اليوم هي التي تحكي تجربتها, وهناك رجل وزوجته حضروا رغم انهم حسب ماذكروا قد حضروا العام السابق ليتكلموا عن شفاء ابنهم, ولكن حضروا هذا العام ليؤكدوا على اهمية الاهتمام بالغذاء والبعد عن كل شئ ضار مثل الاكل الجاهز والمواد الصناعية ومايسبب التحسس مثل الجلوتين والكازيين وغيره.
          كان الاب يتكلم اكثر من الام ورأينا صور لابنهم قبل وبعد, وتكلم الاب عن الاغذية من خضار وفواكهة وقال انهم اصبحوا يزرعوا الخضار في الجن فالحديقة الخاصة بهم,وتكلم عن الماء وان هناك انواع عديدة تزيل البكتريا والمعادن والكلور وهناك فلاتر لازالة الفلوريد, وهم يستخدموا الفلاتر حتى لماء الحمّام, وان يجب ان يكون الهواء والبيئة نظيفة وابعاد المواد الكيماوية على قدر المستطاع وتقليل المغناطيسية الكهربائية, وما يسبب الحساسية,.
          وهم استخدموا لابنهم الحمية والمكملات والانزيمات والبروبيوتك والاعشاب, انا عندما كنت ارى القوائم على البروجكتر التي يضعها الاهل رأيت زيت الزيتون وكذلك ورق زيت الزيتون والكيفر بل حتى عسل منوكا الذي سألت عليه احدى عضوات المنتدى منذ اسابيع..وزبادي من لبن الغنم وممنوع الخل ماعدا خل التفاح الاصلي بل ينصحوا به, والاعشاب كلها مماذكر في المننتدى, طبعا لجأووا للاوكسيجين والنيروفيدباك والهيموباتي والتكامل السمعي ......
          كل الطرق وكل ماقيل موجود بالمنتدى, وبعدين قالوا بكامل الفخر انهناك شئ سهل ومساعد جدا في العلاج ... واظلمت الشاشة, وبدا البروجكتر فرأينا الاب وهو يقوم باعداد بروبيوتك الكرنب, فذكرت العزيزة ريم و الرفيقة الدكتورة ناتاشا,
          وكانت زوجته تقف على المسرح وبمجرد الانتهاء كانت تهز رأسها بفخر.
          سأواصل الان

          تعليق


          • Font Size
            #50
            رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

            تعديل السلوك بنظري ليس إلا مسمى آخر للتربية
            فكلنا نمارس جميع أشكال تعديل السلوك (التربية) مع ألأطفال
            إلا أن الكثير من أهالي مرضى التوحد يعتقدون أن أطفالهم حالات ميؤوس منها فينسون التربية
            أي لا يمارسون تعديل السلوك
            لذلك عند تطبيق مبادئ تعديل السلوك (التربية) يتحسن الأطفال

            الجميــــــــــــــــــــــــــــــــــع بلا استثناء يتحسن سلوكهم بتعديل السلوك
            أطفال مرضى بالتوحد أو أطفال أصحاء....

            هذه بصراحة وجهة نظري عن تعديل السوك
            هو لا يتعدى كونه تربية

            إلا أن تربية مريض التوحد أصعب بكثير لأن التحديات أمامه كبيرة بسبب مشاكله الصحية
            فإذا عالجنا تلك المشاكل الصحية أصبحت تربيته أسهل!!!!

            أنا معك أختي مروج الأمل بوجود علاج أكيد للتوحد
            باختصار هو يعتمد أساسا على العودة لكل ما هو صحي في الغذاء والبيئة

            أعتقد أن أكثر من لا يتحسن أطفالهم لا يطقبون هذا المبدأ بصورة كافية

            يعني كثيرا ما أجد أسئلة هنا في المنتدى بهذا الشكل:
            "أنا أطعمت ابني خضار مخمرة ولم يحدث شيء!!..... فهل هذا يعني أن الخضار المخمرة لم تنفعه؟!"
            أو:
            " أنا ركبت فلتر ماء ممتاز ولم يتحسن ابني على الرغم من أنني أشربه من ماء الفلتر منذ أكثر من شهر"

            وأمور كثيرة شبيهة
            الأمر معقد ويشتمل كل مناحي الحياة

            العلاج هو عودة للطبيعة بشكل عام ولكن وفق طرق مدروسة علميا
            ومن أدقها طريقة الطبيبة ناتاشا وطريقة الدكتور جميل القدسي

            رائع أختي الكريمة أنك نبهت لأهالي إلى تطابق ما نفعله هنا وما يفعله الأهالي في الغرب
            فقد شاعت كثيرا منذ مدة فكرة أن أولاد الغرب يتعافون لأن الفرص الطبية هناك متاحة أكثر
            وهذه الفكرة بقيت أحاربها طويلا
            الأهل هم الأساس ووعي الأهل هم الأساس

            ابني محمد لا أعتقد أنه ينطبق عليه تشخيص التوحد حاليا
            بعد أن كان مريض بالتوحد بدرجة متوسطة إلى شديدة
            وبعد العلاجات المتواصلة لمدة 4 سنوات لغاية الآن، لا أعتقد أن طبيبا يمكن أن يشخصه بالتوحد حاليا
            هو الآن متأخر عن أقرانه تأخرا واضحا
            أي أنه بحاجة للتدريب على كل المهارات التي تفرقه عنهم وحسب

            معلمة الظل التي كانت تذهب مع محمد العام الماضي قالت لي في نهاية العام أنها تعتقد أن محمد يجب أن يذهب إلى المدرسة العام القادم بدونها
            فهو أصبح يعتمد على نفسه في كل شيء

            ومع ذلك أنا رفضت ذلك زيادة في الحرص
            فأنا أريد المزيد من المتابعة لمحمد، لأنه مازال لديه قصور في عدة نواحي اجتماعية ويجب دعمها بمعملة ظل

            تعليق


            • Font Size
              #51
              رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

              قالوا انهم حضروا هذا المؤتمر رغم حضورهم المؤتمرالسابق وانهم تحدثوا عن رحلة شفاء ابنهم انما حضروا الان ليؤكدوا ان على الاسرة كلها الاهتمام بنوعية الغذاء لتعيش عيشة سعيدة, وحكى الاب عن اسرتهم المكونة من خمسة افراد هو وزوجته وابنهم الذي شفى, وحدثنا عن الفردين الاخرين الذي فجأة ظهرت عليهم عوارض الانزواء والتوحد!
              (لااريد ان انكد عليكم لكن لابد ان اذكر التجربة فقد تستفيدوا منها) وظهرت مشاكل عديدة لديهم بالاسنان, وصاروا في منتهى العصبية(نريد ان نناقش الموضوع فيما بعد, لانني ارى ان ذلك كله بسبب الام الاسنان, والا ايش رأيكم؟) الام والاب يقولوا لا هذا بسبب نوعية الغذاء وان كيف بمجرد الاهتمام بالغذاء تغيرت تماااااما نفسيتهم ومزاجهم وتحسنوا كثير, كان يتكلم عن فردين من الاسرة اخبرنا مسبقا من هم ولكن انا سأخبركم الان , كان يتكلم عن قطتين , نعم القطتين اللي عايشين معاهم, قال ان اول حاجة (خدوا بالكم لتستفيدوا) اول حاجة منع البسكت عنهم ..لا طبعا بدله بنوع اخر لايحتوي على جلوتين, لم يقم لهم بتحليل ولكن شعر انهم مدمنين على البسكت! فعرف انهم يعانوا من حساسية الجلوتين , وبدأبتقديم كل ماهو مفيد,حتى الماء لابد ان يكون مفلتر, اصبح يقدم اقل قدر من الحبوب! ومنع الجلوتين ولكن كان يقدمه فقط وبكميات قليلة في بعض المناسبات,,ولم اسمع شئ عن الحليب ..ربما عندهم حساسية من الكازيين!!! كما ان اهم شئ انهم صاروا يتناولوا اعضاء من اللحم الاورجانك, نعم خلوا بالكم لازم يكون اورجانك, الحمدلله القطط الان تغيروا تماما وخرجوا من التوحد وانتهت مشاكل الاسنان بل انتهت العصبية تماما!واصبحوا يعيشوا عيشة سعيدة...توتة توتة خلصت الحدوتة......
              طبعا كان الاب يحكي والام تهز رأسها ..عندما يتكلم عن عذابهم في السابق كانت المسكينة تهز رأسها بألم ولكن عندما تحسنوا كانت تهز رأسها بثقة وحزم!
              سنتواصل , لان هناك منتج وزعوه علينا مجانا تصوروا مجانا,يبدو انه لسه جديد نازل الاسواق.
              التعديل الأخير تم بواسطة مروج الامل; الساعة 31-07-2011, 05:34 PM.

              تعليق


              • Font Size
                #52
                رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

                المشاركة الأصلية بواسطة ازميرالدا مشاهدة المشاركة
                اوافق علي رأيك تماما ريم
                مشاكل اولادنا الحسيه لها اسباب عضويه مرضيه قد تكون جراثيم...معادن ثقيله ...تحسسات لمواد او اغذيه معينه أي انها -في رأيي- مجرد عرض لمرض التوحد او كما يجب ان نسميه حسب حاله الطفل سواء مرض اختلال مناعه او مرض تراكم المواد الثقيله والملوثات او غيرها...وبالقضاء علي المشكله الاساسيه سيتحسن العرض

                ابنتي عندها لو صح التعبير كوكتيل من المشاكل الحسيه....في اللمس والسمع ومؤخرا بصريا ايضا
                منذ عام وانا اواظب معها علي جلسات في غرفه الحواس لتحسين المشاكل الحسيه عندها...والغرفه حقيقه مجهزه جيد جيدا...ولكن لا نتيجه حتي الان....وذلك لان بالتالكيد المشكله الاساسيه مازالت موجوده

                كل الشكر لاختي مروج الامل علي الموضوع القيم وفي انتظار المزيد....افادك الله وجعله في ميزان حسناتك
                نعم ازميرالدا ,لن يتحسّن ابناؤنا الا بمعالجة المشكلة الاساسية ومثل ماذكرتي قد تكون جراثيم او معادن اوتحسس من مواد او اغذية, ان شاءالله قريبا تخبرينا عن تحسن ابنتك شفاها الله, .....شكرا لك

                تعليق


                • Font Size
                  #53
                  رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

                  طاهرة , بالنسبة للحمية فلا ادري اذا كانت مفيدة في مشكلة صعوبة النوم , ربما تساعد البعض ولكن هناك من لم يستفيدوا منها في علاج صعوبة النوم, لذا سواء تحسّن في النوم ام لا ...فأستمري لان ذلك ليس مؤشر (صعوبة النوم) ليس مؤشر انه لايوجد فائدة من الحمية...., شكرا لردك.

                  تعليق


                  • Font Size
                    #54
                    رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

                    الفيصل شكرا لك, قرأت الموضوع ولكن هناك بعض الكلمات بحاجة ان اترجمها, ولكن بشكل عام فهمت الفكرة او وجهة نظر كاتب الموضوع, قد اتفق في بعض اشياء ولكن اختلف تماما في ان الطفل التوحدي يرفض التواصل النظري لانه لا يريد ان نعرف في ماذا يفكر, اولسبب اخر وهو احساسه بالذنب لانه يعرف انه يرتكب اخطاء ولذا يرفض النظر الينا, ارفض ..لان بكل بساطة هناك توحديين يرفضون التواصل رغم ان اعمارهم عام واحد فقط بل هناك من يرفض التواصل من اقل من ستة شهور! فهل سيفكر هذا الرضيع هكذا!
                    واتفق في انه قد يكون هذا تفكير الشباب منهم, واتفق ان بعضهم يريدوا ولكن ليس بقادرين..سأقرأ الموضوع وسنعود للنقاش, وياريت تقوم بالترجمة مثل ماوعدت!!!او اي عضو اخر.
                    موضوع هام ومازال غامض, اشكرك جزيلا... وبانتظار الترجمة!

                    تعليق


                    • Font Size
                      #55
                      رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

                      يجزيكم الخير جميعاً وبارك الله فيكم ولا يضيعلكم تعب
                      اسمحولي بهالسؤال..الطبيب او الاختصاصي الامريكي الي قال انو طفل التوحد لا يتواصل بصريا لانو يرانا بأشكال مخيفة شو كان تفسيره العلمي لهذا الشيء؟
                      يعني هل هو مثلا نوع من الفصام؟ او الهلوسة؟...او مشكلة عصبية بصرية؟..واذا كانت مشكلة عصبية بصرية فالمفروض يكون هاد مرض موجود واله مسمى طبي ويمكن يكون اله علاج و يمكن لا بس يعني على الاقل بكون المرض معروف وان كان على نطاق ضيق
                      بمعنى ابسط لو كانت هذا الرؤيا المرعبة ناتجة عن مشكلة عصبية بصرية ليش مقتصرة على اطفال التوحد مثلا؟
                      يعطيكم العافية ومشكورين

                      تعليق


                      • Font Size
                        #56
                        رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

                        هنا حبوش....الاطباء يقولون لابد من الفحوصات , فانا بنفسي مش فاهمة الموضوع الى الان , فهناك من يقول انهم يرون بهذا الشكل المفزع , وهناك اخرون يقولون بل التوحديون يرون بزوايا مختلفة فلايقدّرون الابعاد بطريقة صحيحة, اوعندهم ازدواجية في الرؤية...,وطبيبة قالت لي بل يرون اجزاء من الرؤية فممكن يرى وجه ولايرى شئ حوله....هذا ايضا قاله الطبيب في المؤتمر, الموضوع غير واضح ولكن ان شاءالله نستطيع قريبا معرفة هذا, ليس شرطا ان مايقوله الاطباء دائما صحيح, في حالة انني وصلت لشئ ...سأخبرك بما عرفته, الله معك

                        تعليق


                        • Font Size
                          #57
                          رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

                          [quote=مروج الامل;666674], ولكن انا ليس معك في ان الشفاء من التوحد امر مازال بعيد المنال ,انا معك في ان ايجاد علاج محدد او دواء خاص للتوحد غير موجود الى الان ولكن هذا لايعني لي ان الشفاء من التوحد شئ مستحيل, اطلاقا , فعندما نرى عشرات المئات في بلد مثل امريكا شفوا من التوحد, كلماتك رائعه ومشكوره جدا اختنا العزيزه لبث الامل في النفوس العطشى للشفاء ولاشيء مستحيل مع الايمان والاراده

                          تعليق


                          • Font Size
                            #58
                            رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

                            ريم .... ماشاءالله تبارك الله ,شئ جميل ان تشعري الان انك بدأت تجنين ثمار تعبك, اسعدني الخبر.
                            الله يمكنك ويمكننا جميعا من اسباب شفائهم....يارب
                            وان شاءالله مزيدا ومزيدا من التحسّن.

                            تعليق


                            • Font Size
                              #59
                              رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

                              ابني هدية...انت فين؟ ليش ماتشاركين بالرأي , ياجماعة اي رأي ..له اهميته فقد يجعلنا هذا نربط بين الامور, اوقد يكون في اعادة كتابةالرأي ..اعادة نظر في امر, بانتظار مشاركتك والان ارسلك اسم الطبيب وكذلك لمن اراد, والغريبة لم يعلق احد على ما قاله الطبيب والعلاج بالخلايا البدينة.
                              اسمه:Dr Theoharides ,احسن تكتبي بجانبه mast cell ,..... بانتظارك.

                              تعليق


                              • Font Size
                                #60
                                رد: مؤتمر لندن للتوحد يونيو 2011:التوحد مرض قابل للعلاج

                                كنت اخبرتكم امس ان هناك منتج جديد وزعوه علينا,... هو من المكملات من لب بذور أولب نواة الزيتون, سبحان الله,رأيت في المؤتمر اهتمامهم بزيت الزيتون وورق الزيتون , والان اجد ان المكمل الجديد من زيت نواة الزيتون.
                                المكمل هذا يعمل على ترميم الامعاء من الااتهابات وكذلك حاجز الدماغ, وتفاجئت عندما قريت النشرة الخاصة به من يومين انه مرتبط بالخلايا البدينة, وعندما فتحت النت رأيت الدكتور Theoharides !نعم الطبيب الذي حضر المؤتمر .وكنت رأيت المكمل ولم اهتم كثيرا ومن يومين قلت ارى ماهذا الذي وزعوه علينا.
                                المكمل هذا بالاضافة لمعالجته للامعاء والدماغ كذلك يقوم بمعالجة الاعصاب والانسجة!
                                طبعا شئ يفرح ولكن (عن نفسي)من كثر مافرحت من قبل باشياء ثم وجدت انها ليس كما صوروا لنا, لم اتسرع هذه المرة ولوكان هذا حدث زمان لارسلت في طلبه قبل مااعرف التفاصيل الاخرى, يبدو والله اعلم انه جيد وانا عن نفسي سأجربه باذن الله ولكن المشكلة ان في الورقة المرافقة للمكمّل , هناك اسئلة لبعض الاهل وهناك من سأل هل ممكن استخدامه مع المكملات العديدة والهيموباثي, فكانت الاجابة لايوجد مانع ولكن يفضل عدم استخدامه مع ما الادوية التي تسبب الايض اوmetabolized أو نأخذ الحذر,
                                اما النتيجة فنجدها بعد ستة شهور من الاستخدام, عن احساسي ! نعم مجرد احساس وربما ثقة بالدكتور ارى انه سيؤدي الى فائدة والله اعلم!
                                بالنسبة لماوزعوه علينا فالكمية لاتكف والا ربما كنت تشجعت وبدأت,فهي للاسف مش كمية تكفي لستة شهور, وليس بضعة علب,..... كم تعتقدوا ؟.... علبة؟ لا...... هي حبة! نعم حبة واحدة ملفوفة بنايلون,حباية واحدة مش اتنين!
                                ارجو من ريم ومن مما يعرف ماهي المكملات او الادوية التي تسبب الايض؟ ......ولنا عودة

                                تعليق

                                Loading...


                                يعمل...
                                X