هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

[ريم أحمد]

محاضرة مهمة جدا اطلعت عليها منذ مدة لكن لم تضح لي الصورة بشكل أكيد إلا في الفترة الأخيرة. المحاضرة ألقاها طبيب اسمه (تشيني) هو طبيب مهتم جدا بعلاج متلازمة الإجهاد المزمن. هذا المرض الذي بدأ بالانتشار على نطاق واسع جدا مؤخرا.
لم يتم الاعتراف بمتلازمة الإجهاد المزمن كمرض عضوي إلا مؤخرا، حيث كان الأطباء يرجعون كل أعراضه إلى اضطرابات نفسية وبالتالي يحاولون علاجه بمضادات الاكتئاب وغيرها من الأدوية النفسية. إلا أن اهتمام فئة من الأطباء المبدعين بهذا المرض وإجراء الكثير من الفحوصات على المرضى أدى إلى اكتشاف كونه مرض عضوي، بل بصورة أدق هو مرض مناعي. الدكتور جولدبيرج الشهير في مجال علاج التوحد ومبتكر طريقة نيدز في علاجه، كانت زوجته مصابة بهذا المرض. وبعد أن فشلت محاولات علاجها منه من قِبل عدد كبير من الأطباء، بدأ هو بنفسه، على الرغم من أنه طبيب أطفال، بالبحث في خلفيات مرض زوجته. إلى أن توصل إلى أنها مصابة بمتلازمة الإجهاد المزمن وقام بعلاجها بنجاح. بعد مدة من الزمن لاحظ تشابها كبيرا بين ما كانت تعاني منه زوجته وبين حالات عدد كبير من مرضى التوحد من الأطفال الذين يزورون عيادته، وذلك عى صعيد عمل جهاز المناعة. هذا الارتباط بين مرضي: متلازمة الإجهاد المزمن و التوحد، لم يلاحظه الدكتور جولدبيرج وحده، بل لاحظه عدد كبير من الأطباء المهتمين. ومنهم الدكتور تشيني صاحب محاضرة اليوم.

المحاضرة قديمة، حيث تم إلقاؤها في عام 2000، وقد كتبتها إحدى الحضور واستأذنت الطبيب تشيني في نشرها. حصلت على المحاضرة من موقع أم رائعة تعالج طفلها "جريفين" من التوحد و قد شارف على الشفاء التام تقريبا بإذن الله. موقع هذه الأم ثري جدا بالمعلومات الرائعة. فقد وضعت فيه خلاصة تجربتها. يمكنكم قراءة المحاضرة كاملة في موقعها على الرابط التالي:
http://gryffins-tail.blogspot.com/2009/07/dr-cheney-balance-immune-system-th1th2.html
كما يمكنكم الاطلاع على كامل الموقع إذا رغبتم بالحصول على معلومات أخرى تخص مواضيع متعددة حول التوحد.

سأضع هنا خلاصة عامة عن المحاضرة مضافا إليها معلومات جمعتها من هنا وهناك. يعني المكتوب لاحقا هنا ليس كله من محاضرة الدكتور تشيني.

خلاصة المحاضرة تقول:
أن الطبيب تشيني ومن خلال متابعته القريبة جدا لمرضى متلازمة الإجهاد المزمن، لاحظ وجود انحراف في مناعتهم. يمكن وصف هذا الانحراف على أنه اضطراب مناعي وليس ضعفا في المناعة. حيث وكما شرح الدكتور جولدبيرج في محاضرة "ماذا لو لم يكن توحدا؟!" ، جهاز المناعة معقد جدا ويعمل على عدة مستويات. عند مرضى التوحد وكذلك متلازمة الإجهاد المزمن، تكون مستويات عمل المناعة متفاوتة بدرجة كبيرة. بحيث تعمل بعض المستويات بطريقة مبالغ فيها، بينما مستويات أخرى تعمل بطريقة أضعف بكثير مما يجب. ومن هنا تكمن خطورة استخدام أدوية وعلاجات تهدف إلى تقوية كامل جهاز المناعة. فمثلا: من المشهور عند مرضى التوحد وجود الكثير من الحساسيات الغذائية، والحساسيات الغذائية الكثيرة هي دليل على مبالغة أحد مستويات جهاز المناعة في عمله، حيث يتعامل مع الكثير من جزيئات الطعام على أنها أجسام غريبة يجب طردها. وفي نفس الوقت تتكاثر العديد من الجراثيم في الجسم دون أن تكون هناك قدرة واضحة للمناعة على التخلص من تلك الجراثيم!!! فإذا رفعنا عمل المناعة بشكل متكامل فسيؤدي ذلك حتما إلى زيادة كبيرة جدا في الحساسيات الغذائية.
الطبيب تشيني شرح ما يعتبره اضطرابا مناعيا بطريقة علمية مبسطة قدر الإمكان، إلا أن ما ذكرته أعلاه هو خلاصة الموضوع. هذا الاضطراب في المناعة ليس معروفا لحد الآن ما هو سببه. إلا أن هذا النوع من الاضطراب يُشتبه في أنه قد يحصل نتيجة للإصابة بفيروس ما، أو نتيجة للحصول على تطعيم ما.
المهم في الأمر أن الدكتور تشيني وضع قائمة قصيرة بعدد من الأدوية التي تُستخدم بنجاح في علاج هذا الوضع.
​

 

[اتكالي على الله]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

رائع جدا عزيزتي ريم
هذا الموضوع فعلا يحتاج الى وقفة فعلا جهازهم المناعي يهاجم المواد الغذائية ويترك الجراثيم وغيرها تعيث فسادا
بالمناسبة اشتريت كتاب باري كوفمان عن السن رايز لكن لحد الان لم استطع قراءته بسبب جهاز المناعة لدى اولادي

 

[مفوض امره لله]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

مشكورة على جهدك اخت ريم

 

[مبسوطه]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

أشكرك أخت ريم
إذا ليس الحل بأشياء ترفع المناعه كامله ؟
بل بالأدويه التي ذكرها و التي تعمل (شفت ) او نقل من مستوى لاخر .. و هذه هي الادويه :
1) Kutapressin روشته طبيب مطلوبه


روشته طبيب مطلوبه 2) Isoprinosine


3) Pine Cone Extract (supplement, www.pinextra.com)


4) Earth Dragon Peptides (supplement, http://www.nutricology.com, http://www.needs.com)


5) Heparin ) روشته طبيب مطلوبه

بارك الله فيك

 

[الكشاف]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

معلومات قيمه
لذلك نصنف التوحد على انه اضطراب عضوي

 

[هنااء]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

اختي ريم
شكرا جزيلا على المعلومات
اذا كان هناك ادوية لرفع المناعة لماذا لاتستخدم لابنائنا ولماذا هى بحاجة لوصفة طبية
دمتي بخير

 

[ريم أحمد]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

أشكركم جميعا على التعليق

أختي اتكالي على الله
أي كتاب اشتريت لباري كوفمان؟ هل الذي اسمه "سن رايز"؟

أختي مبسوطة:
اشكرك على نقل أسماء الأدوية هنا. وسأقوم بوضعها مجددا مع بعض التفصيل لأهمية ذلك.

 

[اتكالي على الله]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

أشكركم جميعا على التعليق

أختي اتكالي على الله
أي كتاب اشتريت لباري كوفمان؟ هل الذي اسمه "سن رايز"؟

أختي مبسو طة:
اشكرك على نقل أسماء الأدوية هنا. وسأقوم بوضعها مجددا مع بعض التفصيل لأهمية ذلك.

the miracle continues
كنت ابحث عن اي كتاب عن ا ل aba ووجدته ووجدت قسم من الكتب منها كتاب لتمبل جرينادين ولكن لضيق الوقت وصراخ الاولاد اختطفت فقط كتاب باري كوفمان من الرف

 

[ريم أحمد]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

اختي ريم
شكرا جزيلا على المعلومات
اذا كان هناك ادوية لرفع المناعة لماذا لاتستخدم لابنائنا ولماذا هى بحاجة لوصفة طبية
دمتي بخير

أختي هناء
هي أدوية أو مكملات لإعادة التوزان لجهاز المناعة وليس رفعها.
فعلا هناك مجموعة أدوية منها الكيميائي ومنها الطبيعي وسأذكرها في تعليق قادم بإذن الله.

أما بالنسبة لكونها لا تعطى لأطفالنا فمن أسباب ذلك:
1- ليس كل الأطباء مقتنعين أن التوحد مرض مناعي أصلا. لاحظي أن متلازمة الإجهاد المزمن لم يتم الاعتراف به على أنها مرض عضوي مناعي إلا منذ مدة وجيزة جدا. وكما ذكرت كان الأطباء يعتبرون هذا المرض حالة نفسية تعتري المريض فتصبح طاقته ضعيفة ومجهد طوال الوقت مع تشتت في التفكير. يعني وضع متلازمة الإجهاد المزمن قديما هو نفس وضع التوحد حاليا.
2- متلازمة الإجهاد المزمن هو مرض معروف في أوساط البالغين وليس الأطفال. وهناك عدد من الأدوية المنظمة للمناعة التي يمكن ان يصفها الطبيب لهؤلاء المرضى إذا كان الطبيب معترف بهذا المرض أصلا. الأدوية المنظمة للمناعة لم تختبر أصلا على الأطفال، لذلك فهي غير مصرحة للاستخدام لهم.
3- هناك سبب آخر، وهو اختلاف النظريات التي يُبنى عليها علاج التوحد. فمثلا الدان يعتمدون على إمداد الجسم بكافة العناصر المهمة من فيتامينات ومعادن ومضادات أكسدة لدفع الجسم نحو إصلاح هذا الاضطراب. وهي فكرة صحيحة إلى حد ما، لكن يبدو أن تفرد كل طفل يجعل معرفة المجموعة المناسبة له تحديدا من المكملات أمرا غاية في الصعوبة. مما يجعل نسبة من يتعافى من التوحد اعتمادا على أي نظرية هي نسبة محدودة. الهوميوباثي أيضا يحاول دفع الجسم نحو إصلاح أي عطب فيه. حتى نظام الغذاء الميزان يهدف لتجديد كامل خلايا الجسم ومن ثم أجهزته بهدف إصلاح أي عطب قائم.
4- كل الطرق السابقة تستحق المحاولة لبعض الوقت. لكن إذا لم تقل حساسيات الطفل وظل نظام المناعة على اضطرابه فيمكن تجربة استخدام الأدوية أو المكملات التي نصح بها د تشيني، تحت إشراف طبي طبعا.
​

 

[تعب !]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

الله يعطيك العافيه موضوع رائع
يعني هالاوديه ماترفع المناعه بس تعالج الاضطراب المناعي عند الطفل
طيب ممكن شرح عمل هالادويه وايش تعمل بالضبط والاهم هل لها اضرار جانبيه

 

[ريم أحمد]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

الأدوية التي اقترحها الدكتور تشيني في محاضرته:

أولا: الأدوية الكيميائية التي تحتاج لوصفة طبية:
1- Kutapressin: هذا دواء كيميائي يحتاج إلى وصفة. وهو يعتبر منظم مناعة وفي نفس الوقت مضاد فيروسي واسع الطيف.
2- Isoprinosine: والمشهور باسم Imunovir
هذا الدواء المعروف أكثر لدى مرضى متلازمة الإجهاد المزمن، وهو أيضا مضاد فيروسي ويدعم عمل الخلايا القاتلة الطبيعية NK. امتدح الدكتور تشيني هذا الدواء وقال أنه آمن جدا، وهو مصرح به في كل من أوروبا وكندا للاستخدام في حالات الإصابات الفيروسية لأكثر من 18 سنة (لا تنسوا أن المحاضرة اصلا منذ 11 سنة). هذا الدواء غير مصرح للاستخدام في أمريكا لأسباب سياسية وليس صحية. لكن يمكن الحصول عليه بوصفة طبية من بلاد أخرى.
3- Heparin: هذا الدواء معروف بأنه مميع للدم، وله أيضا تأثير في تعديل انحراف المناعة. لكن لا ينصح باستخدام هذا الدواء إلا للمرضى الذين لديهم حاجة أصلا لاستخدام مميع للدم.

ثانيا: المكملات (لا تحتاج إلى وصفة طبية):
1- خلاصة مخاريط الصنوبر Pine Cone Extract: قديما كان اليابانيون يشربون شايا خاصا من مخاريط شجر الصنوبر عند المرض. يُعتقد أن هذه الخلاصة تعمل على مستوى الجينات في خلايا المناعة ولها تأثير رائع في تعديل انحراف المناعة.
2- Earth Dragon Peptides: هذا المكمل رائع جدا ومزدوج التأثير. فهو يفيد في تعديل المناعة وأيضا في معالجة الاضطرابات الهضمية. حيث أنه يستخدم في علاج مرض كرونز والتهابات القولون التقرحي.
3- Formula 560 Transfer Factor: وهي عبارة عن منظم مناعة.هذا المكمل جيد كمنظم مناعة وأيضا لمحاربة فيروس HHV6 ومرض اللايم وأمراض أخرى أيضا.

هناك طرق لاستخدام هذه الأدوية يجب أن يتعرف عليها الطبيب قبل وصفها للمريض.

أي الأدوية هي الأنسب؟
أجاب الدكتور تشيني عن هذا السؤال كالتالي:
أكبر دليل طبي على تحسن عمل المناعة وإعادة التوازن إليها يكون بزيادة عدد الخلايا القاتلة الطبيعي NK. يقترح الطبيب تشيني عمل تحليل لعدد تلك الخلايا قبل البدء بأي دواء من القائمة أعلاه. ثم تكرار التحليل بعد حوالي 3 شهور لتحديد ما إذا كانت الخلايا قد زادت أم لا.

ملاحظة شخصية:
من المعروف أن حبة البركة تزيد من عدد خلايا NK. مما قد يعني أنها قد تكون من ضمن القائمة أعلاه إذا تم البحث في أمرها بشكل جيد. لكن للأسف نحن المسلمون تركنا العلم للغرب. لذلك نجد الكثير من علاجاتنا الرائعة لم تأخذ حقها الوافي من البحث العلمي الحديث. وربما العسل أيضا يدخل في هذه القائمة ايضا.

​

 

[طيف الروح]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

موضوع رائع ريم

الله يجزاك خير على الموضوع

انا دائما افكر ماذا اعطي بنتي لارفع من مناعتها الطبيعيه والان وجدت بعض الامل سأعرض هذه الادوية على طبيب ابنتي واشوف رأيه لكن كيف يمكن الحصول عليها ؟

 

[غلا محمد]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

جزاك الله خيرا يااختي ريم على التوضيح والمعلومات القيمة

 

[ام اسلام]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

بصراحه لم استطع بالوقت الحالي ام أقرأالموضوع,ولكن على عادة مواضيعك باحثتنا المميزة بحاجة للروقان.
شكرا لانك ستبعثي الروح في المنتدى بعد هذا السكون.

 

[أم ريمووو]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

جزاك الله خير ام محمد موضوع قيم يااااااااااااااااااااااااااااااب تسهل شفاء اطفالنا بابسط الاسباب ياحي يا قيوم

 

[جوليا]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

بصراحه لم استطع بالوقت الحالي ام أقرأالموضوع,ولكن على عادة مواضيعك باحثتنا المميزة بحاجة للروقان.
شكرا لانك ستبعثي الروح في المنتدى بعد هذا السكون.

و الله أنت صادقة ياأم اسلام هذا الموضوع بعث الروح في المنتدى بعد سكون ..
أسأل الله الشفاء لمحمد و كل أبنائنا عاجلا غير أجل
و شكرا للغالية أم محمد

 

[ام اسلام]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

قرأت المحاضرة سريعا,ولكن لو انتشر الوعي والفهم الطبي لمثل هذه النظريات,ففعلا,وداعا للتوحد,وداعا للسرطان,وبأضعف الاحول,وداعا للاكزيما والحساسيات المزمنة.
وسيكون السؤال الاول لاي طبيب:متى اخر مرة اصبت بالتهاب ميكروبي؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
المحاضر,يتكلم عن جهاز المناعه بالجسم,بقسميه:
1-cell mediated immunity:وهي الدفاعت الناعيه على مستوى الخليه كوحدة واحدة,وتشملnkهي الخلايا القاتلة.
2-antibody mediated immuity:وهي الدفاعات الجسميه,في اغشيه وسوائل الجسم وتعتتبر خط الدفاع الاول,وما نسميه الاجسام المضادة.
بالوضع الطبيعي,يكون هناك اتزان بعملها,ولايوجد اي انحراف لاي منهما على الاخر.
لكن يحدث ان يتعرض الجسم لفيروس,ومعروف عنها قدرتتها على التغير,فيفرز يروتين,يوقع الجزء المناعي المضادي رقم 2,ان المشكله متأتيه من رقم 1,فيتحفز رقم 2 لاقصى درجة,ويبقى يهاجم خلايا الجسم,لانها تفرز ذات البروتين الذي تحايلت عليه الفيروسات,هذا يؤدي لزيادة حساسيات الجسم بشكل كبير,وايضا الى تثبيط عمل رقم 1,حيث تستوطن الميكروبات المختلفه,والمناعه,حالها كحال دولنا العربيه تهاجم بعضها.........والبقيه عنكم.
بالنسبة لتوتو الحبيب,اعتقد ان جهازهه المناعي كان غير ناضج كفايه عند اخذه لمطعوم السنه والنصف,وووووووووووووااااووكد انه سبب مشكلة ابني,ليس المطعوم,وانما انه ذو مناعه ضعيفة,وبعدها عانى من التهاب هيربس مزمن,وبدانا نراجع الاطباء اللي ما بيفهموا,لانه بدا يعاني من حساسية قصبات,وبدا مشوار اسبوعي من كورتيزناتن,ومسكنات,كالبراسيتمول,ومضارها على الكبدج,ومضادات حيوية صفرت ما تبقى من مناعته,وانتهى الموضوع بالتاكيد بفطريات ومعادن تغمر جسمه.
تخايلو انها نظريه معروضه من مدة طويله ولا لم اسمع احد يتشدق فيها.
كلام الاطباء فقط كيف ينتقل بمضاد حيوي من جيل لاخر,والصغير يصرخ ويعاني بصمته,يالله.
كثيرا اشاهد اناس تشوهت اجسادهم من الاكزيما,وكلام الاطباء انهم يجب ان يتعايشو,ومن كورتيزون الى اخر اقوى.........بصراحه المحاضرة اثارت اشجاني,صدقوني ارغب بشدة بمتابعه دراسات عليا,فقط لاقول :اصحووووا ياعالم.

 

[ريم أحمد]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

أشكرك من كل قلبي أختي الغالية أم إسلام
إن كنت ترغبين في إكمال الدراسات العليا فمعك كل الحق
أنا أصبحت أرغب في دراسة الطب ثم الدراسات العليا
يعني بتخرج على العكازة
هذا فقط حتى أغير الطب

الطب كله بحاجة إلى نفضة كبيرة جدا
الفكر القديم عشش على أفكارهم
هو فكر بيع الأدوية بأكبر كمية لتحقيق أكبر ربح
وآخر ما يتم التفكير فيه هو صحة الإنسان

حسبي الله ونعم الوكيل

ما يعجبني جدا في طب الهوميوباثي هو أنه يعتبر كل أدوية الطب العادي مجرد مثبطات
وما إن يتعود عليها الجسم حتى يقوم الطبيب برفع قوة العلاج أو تغييره إلى فئة أخرى
ويحدث المزيد من التدمير

قرأت كتاب عن الهوميوباثي منذ مدة قريبة
في الكتاب تم ذكر أن الطب العادي دائما يخبر مرضى الأكزيما الجلدية أنهم يجب أن يراقبون الكحة عندهم، لأنها ستتحول إلى ربو
هم يفهمون المريض أن هذا سيحدث كتحصيل حاصل!!!!!!!!!!!!!!
بينما الحقيقة تكمن في أن أدوية الأكزيما الجلدية تدفع بالمرض للتحول إلى مرحلة أكثر تعقيدا. ولهذا ستظهر أمراض أخرى كالربو!!!
فهل فعل الطب شيئا حيال تلك الأدوية؟!!

المحاضرة هذه مهمة جدا
أتمنى من كل قلبي أن يطبعها كل الأعضاء هنا حتى لو لم يفهموها جيدا
ثم يعرضوها على أطبائهم للعلم ولاتخاذ اللازم

فعلت ذلك مع طبيبة ابني الحالية
هي اهتمت جدا بها لكنها بداية لم تحبذ استخدام أي علاج لمحمد سوى الهوميوباثي
ذلك أن الهوميوباثي يحث الجسم على عمل توازن في المناعة للتخلص من الأمراض

لكن مع مرور الشهور لاحظت طبيبة ابني كيف أن حساسيات جسمه لا تقل مطلقا
فعاودت طرح المحاضرة عليها وقمت باستشارتها في البدء باستخدام أحد المكملات الذي عملت عليه بحث واقتنعت فيه أكثر
أُعجبت الطبيبة بالمكمل وأذنت باستخدامه
صار لي 3 اسابيع استخدمه
المفاجأة السعيدة الآن هي:
في الزيارة الماضية (يوم الأحد الماضي) بدأت الحساسيات تخف بعض الشيء لأول مرة منذ أن بدأنا بالمتابعة عندها!!!
طبعا حساسايات محمد هي قائمة لا تنتهي. لدرجة أن الطبيبة لمحتلي أنها لم ترى قائمة بطولها!!!
وعندما فحصت الطبيبة دماغ محمد بجهازها تقول أنه لا أثر لأي شيء مرضي (فيروس أو نقص تروية أو .....) في هذه المرحلة سوى الحساسيات!!

لي عودة للحديث عن المكمل الذي استخدمته
فقد آثرت أن أكتب عن الموضوع الآن فقط لأنه صار تجربة شخصية وليس فقط محاضرة قد لا تعني شيء للبعض

يا ريت الكل يتفاعلوا مع المحاضرة ويشعروا بأهميتها مثلك أختي أم إسلام
وشكرا لك على الترجمة والشرح

 

[ازميرالدا]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

شكرا جزيلا لك يا ريم علي الموضوع القيم
ان شاء الله اطبع المحاضره واقراها

اتمني لك التوفيق ام اسلام في دراساتك العليا وادعو الله الا تصطدمي بنقص الامكانيات او عقليات المشرفين التي ترفض التغيير وتخاف من الافكار الجديده في البحث العلمي....

 

[ام شريف]

رد: هو اضطراب مناعي.... وليس ضعفا مناعيا

شكرا جزيلا يا ريم وربنا يباركلك على المجهود اللى بتعمليه