علاج جديد للتوحد

[رافت ابراهيم]

رد: علاج جديد للتوحد

ان الخلل بالمعدة بنقص هرمون الهضم وان استخدام الغذاء الملكى ينشط االهرمونات وهذا يجعلنا نقلل من استخدام هرمون النوم والهرمونات الاخرى وهناك اراء تفيد ان استخدام الهرمونات قد تسبب فى السرطانات وان الافضل الهضم الطبيعى للمعدة

 

[السراج المنير]

رد: علاج جديد للتوحد

الأحماض الأمينية المفككة تمتصها المعدة بكل سهولة ولا تحتاج إلى هضم ولا تحتاج أن تصل إلى الأمعاء وهى مسئولة عن صناعة النواقل العصبية

اخ فواز هل المعدة تمتص ام تهضم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وماذا عن نواقل الاحماض الامينية ؟؟؟؟؟؟؟

 

[ابوفواز]

رد: علاج جديد للتوحد

اخ فواز هل المعدة تمتص ام تهضم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وماذا عن نواقل الاحماض الامينية ؟؟؟؟؟؟؟

وضيفة المعدة الأساسية هى تفكيك بعض المواد الغذائية، ولكن المعدة ممكن تمتص أيضا المواد الغذائية البسيطة جدا (المفككة) ولذلك يفضل تناول الأحماض الأمينية قبل الطعام حتى يسهل إمتصاصها فى المعدة

بالنسبة للنواقل العصبية، سبق أن تحدثت عنها فأرجو قراءة المواضيع السابقة

 

[ريم أحمد]

رد: علاج جديد للتوحد

أخي فواز
كنت قد وضعت موضوعا عن مكمل غذائي عبارة عن بروتينات سهلة الهضم
هذا المكمل أشارت علي به الطبيبة أم عادل التي تتابع عدد من حالات التوحد في منطقتها
بالنسبة لي (وكذلك الأخت أم عادل) نميل إلى استخدام المواد الطبيعية قدر المستطاع وليس المصنعة
كما أن الطبيبة أم عادل شرحت لي أن حاجة الجسم للأحماض الأمينية قد تختلف من يوم إلى آخر بحسب ما يدور داخل الجسم من عمليات حيوية أو تواجد لجراثيم ممرضة
وقد يكون من الصعب متابعة أي الأحماض ناقصة في الجسم
ولهذا هي اقترحت المنتج السابق ذكره
وهو كما ذكرت سهل الهضم
بالنسبة لابني هو يتناول إنزيمات هاضمة أصلا لأن الهضم عنده لم ينتظم مطلقا إلا بها
أي أنه لغاية الآن لا يمكنه الاستغناء عنها
فهل برأيك:
إنزيمات هاضمة + مصادر طبيعية ومتنوعة للأحماض الأمينية (أي بروتينات) = تحسن في النواقل العصبية؟

تحياتي

 

[ام عموووري]

رد: علاج جديد للتوحد

طيب بابو فواز انا كيف اعرف انه الحمض مفكك اوا لاء
انا الدكتور قالي لازم ياخذ دواء L-Carnitine

قال الدكتور اصلا الطفل مفروض ياخذه من 6اشهر اي طفل مش التوحدي لانه مفيد للجسم
وانا بصراحه جربته اسبوعين ووقفته لان ولدي صار حؤكي مره مايجلس يفزز ويضحك خف انه ماناسبه ايش رايك اكمله ولا اوقفه
وانا معاي الدواء نقاط من مصر طلبناه هنا موجود على عشبه السائل افضل مركز والله اعلم ؟؟؟؟؟؟

 

[ابوفواز]

رد: علاج جديد للتوحد

أخي فواز
كنت قد وضعت موضوعا عن مكمل غذائي عبارة عن بروتينات سهلة الهضم
هذا المكمل أشارت علي به الطبيبة أم عادل التي تتابع عدد من حالات التوحد في منطقتها
بالنسبة لي (وكذلك الأخت أم عادل) نميل إلى استخدام المواد الطبيعية قدر المستطاع وليس المصنعة
كما أن الطبيبة أم عادل شرحت لي أن حاجة الجسم للأحماض الأمينية قد تختلف من يوم إلى آخر بحسب ما يدور داخل الجسم من عمليات حيوية أو تواجد لجراثيم ممرضة
وقد يكون من الصعب متابعة أي الأحماض ناقصة في الجسم
ولهذا هي اقترحت المنتج السابق ذكره
وهو كما ذكرت سهل الهضم
بالنسبة لابني هو يتناول إنزيمات هاضمة أصلا لأن الهضم عنده لم ينتظم مطلقا إلا بها
أي أنه لغاية الآن لا يمكنه الاستغناء عنها
فهل برأيك:
إنزيمات هاضمة + مصادر طبيعية ومتنوعة للأحماض الأمينية (أي بروتينات) = تحسن في النواقل العصبية؟

تحياتي

اختى الفاضلة، الخلل قد لا يكون بسبب الأنزيمات الهاضمة على مستوى المعدة ولكن الخلل ممكن بسبب أنزيمات أخرى داخل الجسم تفرز خلال التمثيل الغذائى للأحماض الأمينية... مثلا هناك خلل فى تحويل glutamate الى gaba وهذا التحول لا يكون فى المعدة...

الأنزيمات المفككة قد تكون طبيعية أيضا تعتمد على المصدر الى شريتى منه فهناك اماكن كثيرة ممكن تبحثين عنها فى الإنترنت لأختيار أفضل نوعية من المنتج ، مو هذى المشكله

طبعا أنا معاك أن حاجة الطفل من الأحماض الأمينية تختلف من طفل لآخر وهذا سبب عمل فحص الأحماض الأمينية لعينة البول، أما عن الكمية التى يجب أن يتناولها الطفل من أحد الأحماض الأمينية فهذا له علاقة بنوع الحمض نفسه حيث أن المقدار يختلف من حمض لآخر، أفضل طريقة هى أستشارة الشركة الى اشتريتى منها الحمض، مثل الفيتامينات هناك مقدار يلتزم فيه الطفل فلا يأخذ جرعة زائدة، لكن بشكل عام الكمية الزائدة من الحمض الأمينى ما يخزنها الجسم ولكن يتخلص منها فى البول فالجسم يأخذ حاجته من الحمض الأمينى فقط ويتخلص من الكمية الزائدة، لذلك فأى كمية زائدة ما راح يستفيد منها طفلك... طبعا أنا ما أقول اخذى كمية زائدة لأن اى شىء زائد له أضرار جانبية حتى الماء، لكن بشكل عام الأحماض الأمينية تعتبر غذاء مفكك وليس دواء وما فيها أضرار جانبية إذا ما كانت الجرعة overdose

طيب بابو فواز انا كيف اعرف انه الحمض مفكك اوا لاء
انا الدكتور قالي لازم ياخذ دواء L-Carnitine

قال الدكتور اصلا الطفل مفروض ياخذه من 6اشهر اي طفل مش التوحدي لانه مفيد للجسم
وانا بصراحه جربته اسبوعين ووقفته لان ولدي صار حؤكي مره مايجلس يفزز ويضحك خف انه ماناسبه ايش رايك اكمله ولا اوقفه
وانا معاي الدواء نقاط من مصر طلبناه هنا موجود على عشبه السائل افضل مركز والله اعلم ؟؟؟؟؟؟

وإذا عطيتيه حمض asparagine راح تشوفينه يركض أكثر وأكثر اختى الفاضلة، السؤال يجب أن يكون كالتالى ما هو الحمض الأمينى الذى فعلا يحتاجه طفلك؟ لازم تعملين فحص الأحماض الأمينية

 

[السراج المنير]

رد: علاج جديد للتوحد

وضيفة المعدة الأساسية هى تفكيك بعض المواد الغذائية، ولكن المعدة ممكن تمتص أيضا المواد الغذائية البسيطة جدا (المفككة) ولذلك يفضل تناول الأحماض الأمينية قبل الطعام حتى يسهل إمتصاصها فى المعدة

بالنسبة للنواقل العصبية، سبق أن تحدثت عنها فأرجو قراءة المواضيع السابقة

بالنسبة للمعدة لم اقرأ من قبل انها تمتص اذا كان لديك مقال متخصص فاشرح لنا ذلك ؟؟؟؟؟انا غير مقتنع بذلك ؟؟؟؟؟؟
وذا تجاوزنا قناعتى او عدمها نقف عند (نواقل الاحماض الامينية نفسهما من منطقة الامتصاص وحملها فى الدم ) هذا ما اقصده
هناك نواقل للاحماض الامينية ، يبدو اخ فواز انك انت تحتاج لقراءة المقال الذى طرحته انا مرة اخرى .
والمقال من موقع متخصص من جامعة فى الكيمياء الحيوية .

 

[ريم أحمد]

رد: علاج جديد للتوحد

أخي فواز
شكرا على الرد
أنت ذكرت أن المشكلة قد لا تكون في تمثيل الأحماض الأمينية
وهذا وارد جدا طبعا
إذن ما فائدة تناول الأحماض الأمينية الناقصة في هذه الحالة؟!
فالجسم وقتها سيدخله كم كبير من الأحماض الأمينية التي لن يفعل بها الجسم شيئا سوى طرحها خارجا
أم أنك تعني أن علاجك المقترح هو فقط لمن لديه خلل في هضم البروتينات إلى أحماض أمينية بسيطة فقط؟
إذا كان الجواب بنعم... فلماذا لا نستبدل الأحماض الأمينية بإنزيمات هاضمة فقط؟ وخاصة تلك التي تهضم البروتينات
نقص الإنزيمات الهاضمة للبروتينات هي الطريقة التي اعتمد عليها عقار CM-AT والذي من المنتظر أن تتنهي تجربته الشهر الحالي:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT00881452


الطبيب جولدبيرج يعتمد على دواء الـ prozac كجزء أساسي في علاجه لمرضى التوحد ، بما في ذلك الأطفال
يبدو أنه قد وجد أن الخلل في أجسام مرضى التوحد أكبر بكثير من مجرد خلل في هضم البروتينات
كما أن الطبيب جولدبيرج ليس وحده من استخدم البروزاك
طبعا أن ضد استخدام اية أدوية كيميائية
وأعرف فعلا أن هناك فئة من مرضى التوحد استفادوا من تناول الأحماض الأمينية وهذا جزء من علاج الدان عند بعض الأطباء
انظر الرابط التالي:
http://www.newautismcure.com/amino-acid-therapy-and-autism/1052/

ومع معرفتي بأهمية الأحماض الأمينية، إلا أنني ما زلت افضل أن يتم تفكيك البروتينات داخل الجسم للحصول عليها (إما بصورة طبيعية لمن هضمه سليم، أو باستخدام الإنزيمات الهاضمة للفئة الأخرى)
اعذرني أخي الكريم
فأنا من أنصار الغذاء الطبيعي ما أمكن ذلك
فمهما كانت الصورة المصنعة أو الطبيعية التي تنتجها شركات المكملات، لن تكون كالصورة الطبيعية 100% الي خلقها الله والتي تقضي أن تكون الأحماض الأمينية مركبات بسيطة تنتج من هضم البروتنيات داخل الجسم

دمت بخير

 

[ابوفواز]

رد: علاج جديد للتوحد

أخي فواز
شكرا على الرد
أنت ذكرت أن المشكلة قد لا تكون في تمثيل الأحماض الأمينية
وهذا وارد جدا طبعا
إذن ما فائدة تناول الأحماض الأمينية الناقصة في هذه الحالة؟!
فالجسم وقتها سيدخله كم كبير من الأحماض الأمينية التي لن يفعل بها الجسم شيئا سوى طرحها خارجا
أم أنك تعني أن علاجك المقترح هو فقط لمن لديه خلل في هضم البروتينات إلى أحماض أمينية بسيطة فقط؟
إذا كان الجواب بنعم... فلماذا لا نستبدل الأحماض الأمينية بإنزيمات هاضمة فقط؟ وخاصة تلك التي تهضم البروتينات
نقص الإنزيمات الهاضمة للبروتينات هي الطريقة التي اعتمد عليها عقار CM-AT والذي من المنتظر أن تتنهي تجربته الشهر الحالي:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT00881452


الطبيب جولدبيرج يعتمد على دواء الـ prozac كجزء أساسي في علاجه لمرضى التوحد ، بما في ذلك الأطفال
يبدو أنه قد وجد أن الخلل في أجسام مرضى التوحد أكبر بكثير من مجرد خلل في هضم البروتينات
كما أن الطبيب جولدبيرج ليس وحده من استخدم البروزاك
طبعا أن ضد استخدام اية أدوية كيميائية
وأعرف فعلا أن هناك فئة من مرضى التوحد استفادوا من تناول الأحماض الأمينية وهذا جزء من علاج الدان عند بعض الأطباء
انظر الرابط التالي:
http://www.newautismcure.com/amino-acid-therapy-and-autism/1052/

ومع معرفتي بأهمية الأحماض الأمينية، إلا أنني ما زلت افضل أن يتم تفكيك البروتينات داخل الجسم للحصول عليها (إما بصورة طبيعية لمن هضمه سليم، أو باستخدام الإنزيمات الهاضمة للفئة الأخرى)
اعذرني أخي الكريم
فأنا من أنصار الغذاء الطبيعي ما أمكن ذلك
فمهما كانت الصورة المصنعة أو الطبيعية التي تنتجها شركات المكملات، لن تكون كالصورة الطبيعية 100% الي خلقها الله والتي تقضي أن تكون الأحماض الأمينية مركبات بسيطة تنتج من هضم البروتنيات داخل الجسم

دمت بخير

أنا ما قلت أن المشكلة "ليست فى تمثيل الأحماض الأمينية"، بالعكس أنا أقول أن المشكلة قد تكون فى عدم قدرة الجسم على تمثيل الأحماض الأمينية (يعنى حمض يتحول إلى حمض آخر وليس حمض يتحول الى نواقل عصبية مثلا)...

هناك نوعين من الأنزيمات لازم نفرق بينهم، أنزيمات هاضمة وأنزيمات تمثيل غذائى، الى موجود فى محلات المكملات الغذائية هى الأنزيمات الهاضمة وهذا مو كافى ولكن ما يضر إذا جربتيها... لو كان الطفل يستفيد من البروتينات الطبيعية لكان من الأولى أن يستفيد من الغذاء الطبيعى وهذا ما راح يتحقق بسبب عدم قدره الطفل على تمثيل الغذاء ...

دواء cm-at ممتاز لكن بشرط أن تكون فعلا مشكلة طفل التوحد فى الأنزيمات، أنا شخصيا مو متأكد إذا كان فعلا المشكلة فى الأنزيمات لكن متأكد ان طفل التوحد ما يقدر يعمل تمثيل غذائى متكامل... بغض النظر عن السبب فإن النتيجة واحدة وهى الخلل الظاهر فى الأحماض الأمينية، وهنا تبرز أهمية تناول أحماض أمينية مفككة

سقراط يقول "لا ينفع الطبيب أن يكون مجرد طبيب يكتب وصفة طبية للمريض بل عليه أن يقنع المريض بتناول الدواء"، أنا ما راح أعمل بمقولة سقراط لأننى أولا وآخرا أنا مو طبيب

راح أكون مشغول الأيام القادمة وراح أتابع معاكم بعدها إن شاءالله

 

[ريم أحمد]

رد: علاج جديد للتوحد

على فكرة أنا أخطأت خطأ كبير في العبارة التي قصدتها
أعني بدل عبارة: "المشكلة قد لا تكون في تمثيل ألأحماض الأمينية"
العبارة الصحيحة التي قصدتها هي: "المشكلة قد تكون في تمثيل الأحماض الأمينية"
أعتذر فالخطا كبير جدا

لكن بقية التعليق يتناسب مع العبارة الصحيحة
أعود لنفس السؤال إذن:
إذا كانت هناك مشكلة فعلا في تمثيل الأحماض الأمينية وليس في تفكيك البروتينات إلى أحماض أمينية، فلماذا يكون العلاج المقترح هو تناول أحماض أمينية مفككة؟

 

[ابوفواز]

رد: علاج جديد للتوحد

على فكرة أنا أخطأت خطأ كبير في العبارة التي قصدتها
أعني بدل عبارة: "المشكلة قد لا تكون في تمثيل ألأحماض الأمينية"
العبارة الصحيحة التي قصدتها هي: "المشكلة قد تكون في تمثيل الأحماض الأمينية"
أعتذر فالخطا كبير جدا

لكن بقية التعليق يتناسب مع العبارة الصحيحة
أعود لنفس السؤال إذن:
إذا كانت هناك مشكلة فعلا في تمثيل الأحماض الأمينية وليس في تفكيك البروتينات إلى أحماض أمينية، فلماذا يكون العلاج المقترح هو تناول أحماض أمينية مفككة؟

فى نقطة ثانية انت ما فهمتيها وانا يمكن ما وضحتها عدل، جزء من المشكلة فى التمثيل الغذائى تكون فى التحول من حمض الى حمض آخر (مثلا حمض glutamate ممكن ما يصيرله تمثيل ويتحول الى حمض gaba) لكن التمثيل لأحد الأحماض الأمينية الى باقى السلسلة ممكن يكون طبيعى... مثلا tryptophan ممكن يتحول فى النهاية الى Serotonin

فى المثال السابق، إذا تناولت gaba فراح أوصل القطع الى حاصل وراح تكتمل سلسلة التمثيل الغذائى لهذا الجزء

 

[املي بالله كبير]

رد: علاج جديد للتوحد

يعطيكي العافية يادكتور
ممكن اسم فحص الاحماض الا مينية عن طريق البول
كل مااسال يقولو مافي الا عن طريق الدم فلو سمحت اسم الفحص بالضبط

 

[ريم أحمد]

رد: علاج جديد للتوحد

أخي الكريم فواز:
Gaba من المكملات التي يصفها اطباء الدان كثيرا
أعتقد أن طريقتك بالعلاج اصبحت بهذا الشكل صورة أخرى من الدان وليست طريقة علاج جديدة للتوحد

طبعا أنا لا أقصد أية إساءة
لكن اشعر أن ابحاثك ستوصلك في النهاية إلى نفس أسلوب الدان
وهو أسلوب أشبه بالمحاولة والخطأ
فمن الصعب جدا فهم ما يحصل تحديدا في قضايا التمثيل الغذائي وتفاصيل أخرى للعمليات الحيوية في الجسم

تقبل احترامي

 

[أم عماد]

رد: علاج جديد للتوحد

السلام عليكُم ورحمة الله تعالى وبركاته
هلا فيك أخويَ ابو فوآز .. شلونك ؟ عسسآك بخير
انا هلأ محتآره ششفت كُل خوآطرك حق الأحماض الأمينيه واستفدت منها
وصصرآحه انا مآبفهم اكثيير في الطب بس فهمس ع شروحاتك
وكآن بدي أستعمل هالأحماض وأول خطوة رحت أسوي تحآليل عينة البول لأبني اللي طبتهآ
وتفاجئت انو مافي أي طبيب يفهم في هيك أمر عششان عنآ بالمغرب هينآ مفيش مختصصين بالتوحد أبدآ
رحت ع مركز التحآليل شرحت لهم قالو لي نعم في تحاليل من هالنوع بس هي اكثييير مكلفه وكمان لآزم تبعث ع فرنسآ
المششكلة موب بالتكآليف الدكتور اللي في المركز قآل مآبسسويهآ إلآ لمآ تجيبي لي معلومآت كآفيه عن هالتحليلآت ومين الدكتور اللي طلبهآ منكُم
قلت له أني ششفتهآ بالنت قآل لي مآفِي مششكل بس أعطيني إسم الطبيب اللي وصف لج التحآليل وإيميلو أو ششي عششآن أتصل وأتوآصصل به
وآخد منه معلومات أكثر عن هيك أمر
عم أترجآآك فيديني وانصحني ششو لآزم أعملْ
وع فكرة أتمنىَ تخبرنا ع أحدث اللي صآير مع الطفلين 1 و 2
وجزآك الله خيرآ
موفق أخي
ونحنآ عم ندعي لك ع طوؤل ,

 

[نوارة الشام]

رد: علاج جديد للتوحد

السلام عليكم اتمنى شفاء ولدي واتقبل فكرة تجربة الدواء لا مانع من التواصل مع الطبيب

 

[قلم الحجاز]

رد: علاج جديد للتوحد

اخوي ابو فواز جزاك الله كل خير واعطاك على قد نيتك لكن اخوي الموضوع صعب جدا ان احد يوافق ان يكون ابنه تحت التجربه
ثانيا اخي الفاضل حقيقتا طرحك غير علمي وغير واضح وغير منطقي وغير مقنع نهائيا ارجو الايضاح اكثر ماادري ليه انت متحفض ؟ لا بتكذر اسمك ولا درجتك العليمه ولا بتعرف بنفسك ولم تعطينا حتى فكره عن علاجك ؟؟ ارجو ان لاتتلاعبوا بعواطفنا فنحن نعاني مع هذا المرض اشد معاناه ونرجو من الله عز وجل ان يلطف بنا ويشفي مرضانا ومرضى المسلمين
واعذرني ياخي على صراحتي .....

 

[أم عماد]

رد: علاج جديد للتوحد

السسسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
هلا وغلا فيك خيي ششلونك ؟
كل عام اونت بخير وعساك من عواده
ممم بخصوص الأحماض الامينية نحنا استشرنآ الطبيب بس هو قآل لنا مَ في هون زي هالتحآليل ولآ يعرفها هو اصلا
يعني نحنا مَ عنا هون امكآنيآت زيكُم ومَ في اخصائيين بالتوحد بنوب
نحنا وربنآ اللي نتسآعد بالعمل مع اولادنا ومَ في غير هالشِي
انا لي من رمضان السابق بتآبع موضوعكْ
ولهلأ مَ في شي جديد يقدر يفيدنآ ولك مدة طويلة قبل العطلة الصيفية وانت مو خاش بالموضوع
وكمان الطفلين 1 و 2 مَ عم تخبرنآ بجديدهم تحسنو بشي ولا لأ
عم نتمنى تحط هون رد يفرحنا فيه اشياءْ جديدة
نحنا اكثير تعبنآ ومَ عم نلقى ولا شي يسآعدنا فإنت الأمل الوحيد عشان هيك لا تخيب ظننآ فيكْ
وإن شاء الله موفق
في امان الله ورعايتهْ

 

[الامر لله]

رد: علاج جديد للتوحد

الاخ الكريم ابو فواز جزاك الله خيرا وسدد خطاك لما فيه التوفيق .

هل اخى الكريم تحليل الاحماض الامينيه فى البول ممكن ان يتم فى اى معمل ام لابد ان يكون فى معمل فرنسا ؟ ومشكور .

 

[رحانة الجنة]

رد: علاج جديد للتوحد

ايش اخر النتايج مع الاطفال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والتنايج سلبي ام ايجابي
وكيف تطورات الغويه معهم

 

[ابوفواز]

رد: علاج جديد للتوحد

شكرا لكل من تواصل معى على الإيميل وسامحونى على قلة مشاركاتى فى المنتدى

بالنسبة للعلاج بالأحماض الأمينية توصلت الى الآتى أن العلاج سيحل نصف المشكلة وهو الجزء المتعلق بالنقص الحاصل فى بعض الاحماض الأمينية مثل
tryptophan
histidine
proline
aspartic acid
غيرها

لمعلومات أكثر عن هذا الموضوع أرجو قراءة مشاركاتي السابقة

تظل هناك مشكلة ارتفاع بعض الأحماض الأمينية مثل
asparagine
glutamate

وهى احماض أمينية تلعب دور مهم فى النشاط الزائد والهلوسة
هناك حل "غير جذرى" فى استخدام بعض الاعشاب وتم تجربتها بالفعل على الطفلين وحدثت تطورات ممتازة...

فالطفل 1 انخفضت الهلوسة بنسبة كبيرة جدا (تقريبا 80-85%) والطفل 2 انخفض النشاط الزائد كما زاد التركيز عنده بنسبة كبيرة ايضا (90-95%)

هناك حل "جذرى" للمشكلة ولكن ما استطيع تركيب الدواء لنقص فى المواد الخام ومحتاج شركة دواء مستعدة تتعاون وتصنع المكونات على شكل حبوب أو كبسولات، لكل من عنده استعداد من شركات الأدوية ان يتعاون معى أرجو التواصل على الايميل