الفروقات بين التوحديين

[كفاح مثمر]

احب اعرف الفروقات بين الاطفال التوحديين على ماذا تدل؟
يعني مثلا

نشاهد طفل توحدي هادئ وليس عنده حركات تكرارية لكنه هائم في عالم اخر لا يوجد لديه تواصل بصري ولا اجتماعي ولا يتقبل الناس

وبعضهم يتعلم وينفذ الاوامر وهو كالنائم

ونشاهد طفل اخر يكثر من الرفرفة والقفز ويمشي على اطراف اصابعة ولدية حركات بيده لكنه بالمقابل لديه تواصل بصري ويتقبل الناس ولا ينطوي وينزوي لكن حركاته تفضح وضعه وبالمقابل قد لا يتعلم بسهولة ولا ينفذ الاوامر
هذة فقط امثلة بسيطة من الاطفال الذين شاهدتهم .
اتمنى ان اعرف هل هذا يدل على مكان العطب او حتى درجة التوحد اويدل على سبب التوحد كمشاكل الهضم والمعادن الثقيلة والحساسية وغيرها ؟

اطلب ارآئكم

 

[اتكالي على الله]

رد: الفروقات بين التوحديين

عزيزتي
هناك عدم مشاكل يعاني منها اطفالنا منها ما نسميه بالحساسية البصريه ومنها مثلا (عدم تقدير المسافه ، الرؤيه المزدوجة ، عدم استطاعتهم تحديد الاتجاهات احيانا، عدم القدرة على النظر الى لون معين ، نوع من ضبابيه الرؤيا ، احيانا يروننا كمن يرى انعكاسا في المرايا المضحكة الموجودة في مدينة الملاهي واحيانا يروننا كما مكعبات الليغو التي تشكل جسما معينا )

اشهر التوحديين الناطقين في ايامنا هذه هي تمبل غرينادين (توحد اسبرجر) تم تدريبها منذ كان عمرها سنتين ونصف على التواصصل البصري تجديها تنظر في عينيك لساعات ولكن نظرتها فارغه (شاهدتها في برنامج تلفزيوني) ووقتها سالتها المذيعه وقالت انت لا تعانين من تحسس بصري فقالت تم تدريبي على ذلك لكن لا تتصورين كم الموضوع مزعج بالنسبة لي فانا لا استطيع ان اركز جيدا على ما تقولينه لي

بالنسبة للحركات التكراريه هي مجرد حركات لتهدئه الطفل قد لا تلاحظينها وقد تختفي بمجرد كون الطفل مرتاحا نفسيا ولكن بمجرد اضطرابه من فرح او حزن او عصبيه او غيرها تظهر هذه الحركات وهي تختلف فقد تكون رفرفه او تدوير للاشياء او تصفيق او غيرها

الاستجابه للتدريب تختلف باختلاف البيئه والطريقة والمعززات والحاله النفسية والصحيه للطفل

اهم شيء هو التواصل البصري وفهم الاوامر وتنفيذها بصصورة صحيحة

طبعا هناك مؤشرات مثلا على وجود سموم فمثلا الشخص الذي يستهلك الكحول بصورة مفرطه ويصل الى درجة السكر يتاثر جهازه العصبي بهذه المواد ويرى الاشياء غير واضحة او مزدوجة
كذلك الشخص المخدر

في احدى مشاركات الاخت ريم ذكرت ان ممثل احدى المختبرات في مؤتمر عقد في دبي قد ذكر ان المشي على رؤوس الاصابع دلاله على ارتفاع الاوكسالات

الدكتورة نتاشا ذكرت ان اطفال فرط النشاط يحصل لديهم فورة نشاط بسبب زيادة احد الهرمونات ومن ثم انخفاضه بشكل سريع بعد اقل من ساعه ولذلك نجد انهم لا يستطيعون احيانا الانتظار الى ان ينضج الطعام على الرغم من تناولهم للطعام قبل فترة قصيرة
اتمنى ان تصلك فكرتي

 

[ام البراءه]

رد: الفروقات بين التوحديين

انا دائما اسال نفسي هذا السؤال ارجع واقول يمكن يمكن يرجع الى نسبه التوحد عند البعض و بالاضافه الى اضافه الاخت اتكالي على الله
فعلا انا شفت زيك طفل هادئ جدا جالس بجنب امه بس الابله حقه قالت لي انه ماعنده تواصل بصري ومغلبها كثيروالله هالمرض لغز محير الله يشفي اولادنا اجمعين
​

 

[كفاح مثمر]

رد: الفروقات بين التوحديين

يبدو لي ان المسألة معقدة جدا لم اكن اتصور انهم يعانون بشدة كل حواسهم تأن وتتأذى ونحن لا نفهم شعورهم لانهم لا يستطيعون التعبير


يارب ارحمهم واشفيهم

 

[ياربي رحمتك]

رد: الفروقات بين التوحديين

اختي (كفاح مثمر ) احب ان اجاوبك نعم ان احد الاسباب هو الخلل في الجهاز الهضمي الذي اشرتي له .
وأما تنوع السلوك فلا يهم هل الطفل يستجيب للاوامر وينفذها من غير وعي لانه قد ينفدها بسبب الجلسات وتعديل السلوك فما فائدة ذلك وهو لم يأخذ المكملات لعلاج الخلل الذي اصاب الجهاز الهضمي .
اسأل الله لهم السفاء.
واشكرك علي عرض الموضوع*

 

[مهاجرة]

رد: الفروقات بين التوحديين

لهيك كتير بحكوا "If you've seen one child with autism, you've seen one child with autism."
اذا شفت طفل مصاب بالتوحد اذن انت شفت طفل مصاب بالتوحد ...
ما في طفلين زي بعض ..
ياريت يكون في مثلا دراسة على اعراض التوحد كل عرض على حدى وعلى شو بدل وكيف علاجه.

 

[مسك]

رد: الفروقات بين التوحديين

مره سالت الدكتور هالسؤال قال لانه وراثي وجيني كل واحد يختلف عن الثاني مثل بصمه اليد اذا لا توجد قاعده

 

[كوكـتـيـل طبيعي]

رد: الفروقات بين التوحديين

موضوع شيق

متابع

 

[هيفون]

رد: الفروقات بين التوحديين

مره سالت الدكتور هالسؤال قال لانه وراثي وجيني كل واحد يختلف عن الثاني مثل بصمه اليد اذا لا توجد قاعده

يا سلام يا مسك

هو فعلاً وراثي وجيني

هل نعرف معنى هذا الكلام

معني وراثي وجيني

يعني ان الحمية والعلاج لا تنفع معه

هذ بإختصار معنى هذا الكلام

تحياتي لك

 

[أم ملك]

رد: الفروقات بين التوحديين

نعم هناك اختلاق كبير جدا بين كل طفل واخر. ويستحيل ان تشاهدي طفلين يعانون من نفس سمات التوحد ،،عندما بدأت بالبحث عن ماهو التوحد كونت فكره ان التوحد هكذا وهكذا وهكذا ولكن ماوجدته مختلف ولاينطبق بالحرف الواحد على ابنتي وعند البحث اكثر واكثر عرفت ان ليس هناك قاعده للمصابين بالتوحد فكل طفل يختلف واتوقع هذا الاختلاف نتيجه لجسم الاطفال حيث ان التسمم بالمعادن له اثار وسلوكيات على الطفل المصاب به كثره الفطريات تسبب تشتت في الانتباه والتركيز وهكذا اي ان اعتقد بأن جسم الطفل ومشاكله من ناحيه المعادن والفطريات والمشاكل الهضميه تعكس عليه بعض السمات

 

[اتكالي على الله]

رد: الفروقات بين التوحديين

يا سلام يا مسك

هو فعلاً وراثي وجيني

هل نعرف معنى هذا الكلام

معني وراثي وجيني

يعني ان الحمية والعلاج لا تنفع معه

هذ بإختصار معنى هذا الكلام

تحياتي لك

للاسف الشديد نحن امه اقرا لا نقرا
ولا نعرف الفرق بين (استعداد وراثي) و (وراثي )

سبب بطء الاستجابه عند اطفال التوحد هو قله انتاج الموصلات العصبيه وهي المسؤوله عن انتقال الاشارات والتعليمات بين الخلايا العصبيه والموصلات العصبيه
وهي تؤثر في الذكاء والتفكير والإبداع والمزاج والقدرة على الإستيعاب والإحتفاظ بالمعلومات وتذكر وإسترجاع المعلومات المختزنة بالمخ وكل ذلك يساعد الإنسان على التعلم

وقد تبين أن عند نقص أو عدم توازن هذه الموصلات العصبية يعانى الانسان من الإكتئاب ؛ أو قلة التركيز ؛ أو ضعف الذاكرة

ويتم انتاجها في الامعاء فهي في الاساس مواد كيميائيه يتم انتاجها من الغذاء فهي تحتاج الى الأحماض الأمينية و الفيتامينات و المعادن و الأحماض الدهنية غير المشبعة و السكر بمستوى معتدل فى الدم كي يتم صناعتها بشكل كافي
احد الاحماض الامينيه التي نتكلم عنها هو التريبتوفان مسؤول عن انتظام النوم ويقوي الذاكرة ويعالج الانيميا

اطفال التوحد لديهم مشكله في امتصاص هذه المواد الغذائية من احماض امينيه وفيتامينات ومعادن بشكل جيد وكفوء ،وفي الحقيقة امعائهم تسرب قسما من الغذاء المهضوم (بالمناسبة منظمة الصحة العالميه تنصح بعدم اعطاء الاطفال اقل من 6 شهور اي غذاء صلب عدا حليب الام وهذا ليس كلامي وانما كلام منظمة الصحة العالميه وتوصياتها الى كل منظمات رعايه الامومة والطفوله لان امعاء الطفل اقل من 6 شهور تسرب الغذاء الى مجرى الدم )

اخي رجاءا اقرا قبل ان تناقش

 

[هيفون]

رد: الفروقات بين التوحديين

للاسف الشديد نحن امه اقرا لا نقرا
ولا نعرف الفرق بين (استعداد وراثي) و (وراثي )

سبب بطء الاستجابه عند اطفال التوحد هو قله انتاج الموصلات العصبيه وهي المسؤوله عن انتقال الاشارات والتعليمات بين الخلايا العصبيه والموصلات العصبيه
وهي تؤثر في الذكاء والتفكير والإبداع والمزاج والقدرة على الإستيعاب والإحتفاظ بالمعلومات وتذكر وإسترجاع المعلومات المختزنة بالمخ وكل ذلك يساعد الإنسان على التعلم

وقد تبين أن عند نقص أو عدم توازن هذه الموصلات العصبية يعانى الانسان من الإكتئاب ؛ أو قلة التركيز ؛ أو ضعف الذاكرة

ويتم انتاجها في الامعاء فهي في الاساس مواد كيميائيه يتم انتاجها من الغذاء فهي تحتاج الى الأحماض الأمينية و الفيتامينات و المعادن و الأحماض الدهنية غير المشبعة و السكر بمستوى معتدل فى الدم كي يتم صناعتها بشكل كافي
احد الاحماض الامينيه التي نتكلم عنها هو التريبتوفان مسؤول عن انتظام النوم ويقوي الذاكرة ويعالج الانيميا

اطفال التوحد لديهم مشكله في امتصاص هذه المواد الغذائية من احماض امينيه وفيتامينات ومعادن بشكل جيد وكفوء ،وفي الحقيقة امعائهم تسرب قسما من الغذاء المهضوم (بالمناسبة منظمة الصحة العالميه تنصح بعدم اعطاء الاطفال اقل من 6 شهور اي غذاء صلب عدا حليب الام وهذا ليس كلامي وانما كلام منظمة الصحة العالميه وتوصياتها الى كل منظمات رعايه الامومة والطفوله لان امعاء الطفل اقل من 6 شهور تسرب الغذاء الى مجرى الدم )

اخي رجاءا اقرا قبل ان تناقش

الدكتور لم يقل استعداد وراثي

هو قال وراثي ... يعني جيني

مامعنى جيني .. يعني مثل متلازمة داروين

لا ينفع معها العلاج ولا الحمية

لا يفيد

غير التدريب السلوكي والتخاطبي

بارك الله فيك

 

[اتكالي على الله]

رد: الفروقات بين التوحديين

الى الان الدراسات التي تقوم بها شركات الادويه ومراكز الابحاث التابعه للجامعات التي تستلم منحها من شركات الادويه تدور في نفس الفلك وهي ان التوحد خلل جيني او نوع من التشوه لان التوحد حاليا (صناعه)
مراكز تاهيل تستلم الالاف من الدولارات من ميزانيات الدول ومصانع ادويه تنتج ادويه بين المهدئه وبين المخدرة

واغلب الاطباء بعد ان يستلم شهادته لايطلع على اي بحث عدا ما يصدر من دوريات ترسلها له جامعه الاختصاص او دوريات تنتجها شركات الادويه
لذلك بالنسبة لهم التوحد جيني بامتياز

اذا كنت فعلا تريد مناقشه الموضوع تجد في نفس قسم التوحد العام مواضيع مثبته ارجو ان تقراها قسم منها كتبه اطباء والاخرى تم ترجمتها عن طريق الاعضاء من مواقع طبيه

 

[اتكالي على الله]

رد: الفروقات بين التوحديين

بالمناسبة الاسم الصحيح لها هي (متلازمة داون )

 

[ام عزو]

رد: الفروقات بين التوحديين

بصراحه بالنسبة للاستعداد الوراثي هو اكثر تفسير آمنت به يعني ما اقول (مرض ولا اعاقه) لان المرض ممكن يشفى فيه أطفال توحد شفيوا تبارك الله وأطفال بقوا على حالهم وأطفال تحسنوا بدرجات مختلفه فهو مابين المعنيين''
اما الداون فالخلل معروف وهو زيادة فالكروموسومات وعرفوا الاطباء طريق لتاهليهم على اختلاف درجات شدة الاعاقه(على الرغم من وجود من يقول انهم عالجوا أطفال الداون!!!
اما التوحد فعلا لايوجد حالات تتشابه كل ماقرات عن حاله يقارنها بولدي أوقف عند نقطه على الاقل لا تتشابه فيها مع ابني

 

[مريض بالتوحد]

رد: الفروقات بين التوحديين

أعتقد أن التوحد يمتزج مع شخصية الطفل ويتأقلم حسبها ولذلك يوجد الإختلاف في التصرفات بين التوحديين
فالتوحد حسب إعتقادي لا يلغي شخصية الطفل بل يمتزج معها
الأطفال الطبيعيين فيهم الطفل النشيط والطفل الخامل والطفل الذي يستجيب بسرعة... وهناك العكس
وفيهم كذلك الطفل الهادئ والطفل المزاجي
فأعتقد نقدر نقول نفس الشيء عن أطفال التوحد ...إختلاف الشخصيات يمتزج مع التوحد فينتج إختلاف كبير في الحالات بين التوحديين

 

[كوكـتـيـل طبيعي]

رد: الفروقات بين التوحديين

كون الطبيب يقول انه سبب وراثي فهذا لا يعني انه قرآنا لا يخطئ بل انه الغلط بعينه والدليل ابين من الشمس برابعة النهار


ولكي نفهم اصلا يعني ايه سبب جيني ماهو بس نيجي طايرين وخلاص فان هناك صفات يتحكم بها الجينات منها بشكل سائد ومتنحي ( يعني يا ابيض يا اسود ) وهي التي ظهرت للعالم مندل بتجاربه .. ومنها وهي الاغلبية التي تكون كمية يعني قوة الصفة تظهر بقدر الجينات التي تمثلها مثل جين الطول او اللون وغير ذلك

لو كان السبب هو خلل بالجين سواء بطفرة او بغيرها كان كل شيء تحصيل حاصل لا يفيد لان التغير بيكون شكلي يعني بلا قيمة ولا يتم توارثه وهو ما تحاول بعض جهات الابحاث الوصول لاقناعنا به حتى يناموا مرتاحي الضمير ونقول عليه العوض ..

ثم لو افترضنا وجود اشكالية بالجين .. فانه بالعلاج والمكملات والتدريبات يتم التغلب او لنقل تقليل الاشكاليات بشكل كبير حسب ما يكتبه الله ويقدره واعطيكم مثال

فلان من الناس جسمه عادي غير متميز بعضلات .. ثم يلتحق بمركز رياضي لكمال الاجسام .. ومع برنامج غذائي مكثف تجد جسمه اختلف تماما .. وكل هذا مع نفس الصبغيات التي يحملها جسمه ونفس الكروموسومات .. فقط الظروف البيئة تدريب وتغذية تفاعل معها الجسم وقبلها ..

مثال اخر والله ثم والله لم اكن ارغب بذكره

لنا الان ما يزيد عن شهر بمصر .. المعلمة تشكو من ضعف تركيزابنتي .. حتى التواصل البصري ضعيف .. تقوم بالمهارة بشكل ممل مع اتقانها لها

لنا شهرين لم نعطيها مكمل معين سبق ان ذكرته ولن اعيده .. اتصلت على الطبيبة وعلمت السعر ورحت ولقيت الكمية اقل ولم اتكلم اقصد كمية الجرعة .. بمجرد استخدامي له عادت افضل من الاول علما انه لاهو مهدئ ولا دواء للتركيز ولا نفسي بل مجرد فيتامين بصورة نقية

======

يقال ان رجل وجد بيضه ديناصور واراد يساعده على الفقس بسرعه فكسرها فخرج الديناصور معاق وجاء الديناصور وسجل بالمنتدى عندنا بتحدي الاعاقة بقسم الديناصورات وكل شوية تناهيد يقول له اخي الديناصور ارجو وارجو وهو مفيش فايدة لان هناك من نكد عليه وطقش البيضه قبل اوانها

نستفيد من القصة ان البعض ربما ييجي يكحلها يعميها

 

[أم أخوها]

رد: الفروقات بين التوحديين

يارب تشفيهم وتعافيهم

 

[الباحث الصغير]

رد: الفروقات بين التوحديين

بتكلم عن تجربه ابني .. بكل مصداقيه وامانه ...بالبدايه مو مقتنع لا بحميه ولا مكملات .. وداخل قراره نفسي انه مرض يستحيل الشفاء منه ... لكن اصرار الوالده بالعلاج والمكملات ...
ولنا تقريبا الان سنه عالمكملات والحميه ..بالبدايه كانت الحميه صارمه جدااا مع المكملات بانتظام
والولد بجد اتحسن ماشاء الله لاقوه الا بالله من كل النواحي ماعدا الكلام ماتغير فيه اي شي ابدااا
الحين بصراحه لنا تقريباا شهرين اتلخبط نظام الحميه والمكملات بسبب ظروف خاصه .. والولد متغير عن اول بكثيير
واستمرار الاسهال اكرمكم الله ( هنا عرفت ان الجهاز الهضمي عنده خلل )
اللي اريد اوصله
من خلال قراءتي ومتابعتي عن المرض اتضح لي ان الخلل يعتمد اولا واخيراا بالجهاز الهضمي .. اذا صلح الجهاز الهضمي
وعالجنا اساس المشكله صدقوني بيتغير الطفل عن اول كثييير ...
وطبعاا لاننسى اهميه التدريب المكثف
والشي الاخر اللي اريد ذكره
بالمناسبه اقولكم وبكل ثقه التعليم اولا واخيرا يعتمد على الاسره ومن داخل البيت ...
تعلم ابني دخول الحمام ماشاء الله لاقوه الابالله من تعليم امه الله يبارك فيها .. وخارج البيت ايضااا ..
الحمد لله والشكر عليه ..
الله يفك عقده لسانه ..
وكل عام وانتم بخيرجميعااا .. وشهركم مبارك ...

 

[اوراق الخريف]

رد: الفروقات بين التوحديين

أعتقد أن التوحد يمتزج مع شخصية الطفل ويتأقلم حسبها ولذلك يوجد الإختلاف في التصرفات بين التوحديين
فالتوحد حسب إعتقادي لا يلغي شخصية الطفل بل يمتزج معها
الأطفال الطبيعيين فيهم الطفل النشيط والطفل الخامل والطفل الذي يستجيب بسرعة... وهناك العكس
وفيهم كذلك الطفل الهادئ والطفل المزاجي
فأعتقد نقدر نقول نفس الشيء عن أطفال التوحد ...إختلاف الشخصيات يمتزج مع التوحد فينتج إختلاف كبير في الحالات بين التوحديين

ياخي ودي اصدق انك مريض بالتوحد حاولت ولاكن لاجدوي :2bb (9):