إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

0( الخيل والفروسية والتوحد )
نشرت هذه الدراسة مؤخرا ( وهى الأولى من نوعها عن الأثر الإجتماعى لركوب الخيل على ذوى التوحد ) وذلك فى مجلة:
jOURNAL OF AUTISM AND developmental disorders

The Effect of Therapeutic Horseback Riding on Social​

Functioning in Children with Autism
أجريت فى فلوريدا ، على 34 طفل بين 4-10 سنوات ، قسموا إلى مجموعة الدراسة ومجموعة ضابطة ( وإن كان عتبى على الباحثين أنهم أوضحوا بالتفصيل ما جرى مع مجموعة الدراسة ولنهم لم يقولوا لنا ماذا كان حال المجموعة الضابطة فى تلك الأثناء حيث أن كلمة wait-list ليس لها أى معنى ).جرى البحث على مدار 12 أسبوع التدريب مرة أسبوعيا لمدة ساعة وربع. وقد وجدوا أثرا مفيدا على الأطفال كما قرر مدرسوهم وآبائهم. وعند مناقشة السبب قالوا ربما لأنهم خرجوا من حالة الكسل - والعلاقة مع الحصان والإضطرار لإعطائه أوامر صوتية - والمحافظة على تنبه حركى موجه ومركز ومستمر لفترة فوق ظهر الحصان - ويصب كل ذلك فى تنشيط المخيخ الذى ثبت بالدليل أنه مضطرب لدى التوحديين وثبت من دراسات هامة أن خلله لوجود ورم أو إصابة يؤدى لأعراض تشبه التوحد - ذلك التنشيط للمخيخ لا يصب فقط فى تحسين الوظيفة الحركية للتوحدى بل وأيضا الإجتماعية والحسية.
يقول الباحثون نتمنى أن تشمل البحوث المستقبلية على الخيل والتوحد دراسة وظائف المخيخ بشكل مفصل.
(( أرجو لفت النظر أن الباحثين نشروا تقرير غير كامل على النت قبل أن ينشروا البحث الكامل فى المجلة وهو تقرير إعلانى لا يعتد به ))

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

الأخ الكريم دكتور علي صابر
أشكركم على الرد جزيل الشكر ومتابعة لما ستطرحه عن الفروسية والخيلوالتوحد لأنني سمعت عن وجود برامج خاصة بركوب الخيل للمصابين بالتوحد قي السويد
هدف سؤالي عن أقساط المدرسة هو معرفة إن كانت تلك الميزانية التي وجهت لإنشاء هذه المدرسة الهدف منها هو خدمة هذا المجتمع أم أنه مقتصر على من يستطيع تحمل النفقات ! لأن الدول يجب أن توجه عنايتها إلى ضرورةشمولية العناية بالمصابين بالتوحد من الناحية التعليمية فإن كانت نسبة الإصابة بالتوحد أوسماته حسب ما ذكر الأخ الدكتور عاطف هي واحد بالمائة في بريطانيا فهذا مقلق يعني أنا أخشى أن يكون المستقبل جيل كامل مصاب بالتوحد ونصبح نحن ضيوفا فيه!!!

النسبة هى ( من يبلغون الثامنة من العمر واحد من كل 110 فى أمريكا وأكثر من هذا قليلا فى إنجلترا ) ولكن الأعمار الأخرى النسبة مختلفة لأن هناك تزايد فى الأطفال إختلفت تفسيراته ( هل كانوا موجودين ويشخصوا إعاقة ذهنية أو أى إضطراب آخر ، أم أن الإصابة هى التى زادت فعلا ). المهم أن الصورة العامة لما يسميه البعض وباء التوحد إن شاء الله وبجهود المخلصين لا تصل إلى ما تخشينه .

 

[سدرة]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

أشكركم مرة أخرى الأخ الكريم دكتور علي
حقيقة هذا النوع من الأنشطة الرياضيةالتي قد تساعد على تحسن الطفل المصاب بالتوحد أنا أحب أن أجربها لحالة إبني تحديدا لأنه يسبح ويغوص تحت الماء ومولع بذلك والأنشطةهذه لايمكن أن تضر على الأقل ستضاف لطفل مهارة يستطيع أداءها ليشعر أنه يكبر فعلا ويحقق الجديد
بالنسبة دكتور لتزايد نسبة الاصابة بالتوحد فقد خبرني شقيقي سابقا بأن هذا الارتفاع سببه هو انخفاض وحتى انعدام تشخيص حالاتالاعاقة الذهنية لأنها صارت مدرجة ضمن تشخيص التوحد وشقيقي هو طبيب نفسي أطفال متخصص في تشخيص مرض التوحد في الولايات المتحدة الأمريكية وها هو ذا كلام حضرتك يتفق معه!
وعلى هذا الأساس تأتي قناعة شقيقي بأن الأمراض المناعية والهضمية التي قد تنوجدهي مرافقة للمرض وليست مسببة له ولتزايد نسبة انتشاره.هذا والله أعلم تقبلوا احترامي

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

أشكركم مرة أخرى الأخ الكريم دكتور علي
حقيقة هذا النوع من الأنشطة الرياضيةالتي قد تساعد على تحسن الطفل المصاب بالتوحد أنا أحب أن أجربها لحالة إبني تحديدا لأنه يسبح ويغوص تحت الماء ومولع بذلك والأنشطةهذه لايمكن أن تضر على الأقل ستضاف لطفل مهارة يستطيع أداءها ليشعر أنه يكبر فعلا ويحقق الجديد
بالنسبة دكتور لتزايد نسبة الاصابة بالتوحد فقد خبرني شقيقي سابقا بأن هذا الارتفاع سببه هو انخفاض وحتى انعدام تشخيص حالاتالاعاقة الذهنية لأنها صارت مدرجة ضمن تشخيص التوحد وشقيقي هو طبيب نفسي أطفال متخصص في تشخيص مرض التوحد في الولايات المتحدة الأمريكية وها هو ذا كلام حضرتك يتفق معه!
وعلى هذا الأساس تأتي قناعة شقيقي بأن الأمراض المناعية والهضمية التي قد تنوجدهي مرافقة للمرض وليست مسببة له ولتزايد نسبة انتشاره.هذا والله أعلم تقبلوا احترامي

أختنا المحترمة ، لا ننكر أن معرفة كلمة توحد وطبيعته وأعراضه كانت ومازالت قاصرة ،لكن مصاحبة الأعراض المناعية والهضمية للتوحد عليها أبحاث كثيرة جدا ولها مصداقيتها ، وقد وعدت بأننى سأكتب فى الإطلالة عن المناعة بالتفصيل ، ولى كتابة عن تقرير كبير صدر عن الجهاز الهضمى فى الإطلالة قبل شهرين من الآن.

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

http://news.yahoo.com/s/hsn/20100502...MxMjcyODE2NTcx
هذا مقال خبرى عن دراسة أجريت على أكثر من ألف طفل من ذوى التوحد وجدت 17 % منهم يأخذون تدخلات غذائية وحتى أن إحدى الأمهات جربت 68 طريقة غذائية وغير غذائية.

 

[المتفائلة]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

0( الخيل والفروسية والتوحد )
نشرت هذه الدراسة مؤخرا ( وهى الأولى من نوعها عن الأثر الإجتماعى لركوب الخيل على ذوى التوحد ) وذلك فى مجلة:
Journal of autism and developmental disorders

the effect of therapeutic horseback riding on social​

functioning in children with autism
أجريت فى فلوريدا ، على 34 طفل بين 4-10 سنوات ، قسموا إلى مجموعة الدراسة ومجموعة ضابطة ( وإن كان عتبى على الباحثين أنهم أوضحوا بالتفصيل ما جرى مع مجموعة الدراسة ولنهم لم يقولوا لنا ماذا كان حال المجموعة الضابطة فى تلك الأثناء حيث أن كلمة wait-list ليس لها أى معنى ).جرى البحث على مدار 12 أسبوع التدريب مرة أسبوعيا لمدة ساعة وربع. وقد وجدوا أثرا مفيدا على الأطفال كما قرر مدرسوهم وآبائهم. وعند مناقشة السبب قالوا ربما لأنهم خرجوا من حالة الكسل - والعلاقة مع الحصان والإضطرار لإعطائه أوامر صوتية - والمحافظة على تنبه حركى موجه ومركز ومستمر لفترة فوق ظهر الحصان - ويصب كل ذلك فى تنشيط المخيخ الذى ثبت بالدليل أنه مضطرب لدى التوحديين وثبت من دراسات هامة أن خلله لوجود ورم أو إصابة يؤدى لأعراض تشبه التوحد - ذلك التنشيط للمخيخ لا يصب فقط فى تحسين الوظيفة الحركية للتوحدى بل وأيضا الإجتماعية والحسية.
يقول الباحثون نتمنى أن تشمل البحوث المستقبلية على الخيل والتوحد دراسة وظائف المخيخ بشكل مفصل.
(( أرجو لفت النظر أن الباحثين نشروا تقرير غير كامل على النت قبل أن ينشروا البحث الكامل فى المجلة وهو تقرير إعلانى لا يعتد به ))

ابنتى من سنة وهى تاخد دروس فى ركوب الخيل وفعلا تعطى اومر صوتى وتعرف كيف تتعامل معه وهو ما زاد تركيزها بقوة

 

[ريم أحمد]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

بالنسبة لموضوع السلوكيات القهرية فهي موجودة فعلا عن عدد من مرضى التوحد
ابني لم تكن لديه تلك ألأعراض قديما... لكنها ارتفعت بشكل تدريجي في الشهور أو ربما العام الماضي كاملا
واصبحت الآن كثيرة جدا

أخي الدكتور علي صابر
عندما قرأت أول مرة عن اضطراب البانداز اعتقدت أن ابني بعيد تماما عن الموضوع.... لكن بعد ان بدأت لديه تصرفات وسلوكيات قهرية أرجعت ألأمر إلى اسباب مختلفة يتكلم عنها أطباء الدان... أعني أسبابا بعيدة عن بكتيريا الستيربتوكوكاس التي يُرجع البعض السلوكيات القهرية إليها..... ما زلت أقول أن ابني بعيد عن اضطراب بانداز ذلك أن الأعراض لديه لا تظهر وتختفي كما هو المعروف في ذلك الاضطراب... لكن الغريب أن السلوكيات القهرية لدى محمد الغالي بدأت كما ذكرت أعلاه من حوالي سنة بشكل واضح تماما... قبلها كانت سلوكيات مقبولة نوعا ما.....
وبعد ظهور تلك ألأعراض بشهور بدأت سلسلة من التهابات الحلق واللوز (التهابات صديدية) بمهاجمة الطفل بشدة... لدرجة انني أستطيع أن أقول أنها لا تتركه!!!
وطبعا كالعادة ولا تحليل لزراعة مسحة الحلق أشار إلى أي بكتيريا... لكن اصبحت متأكدة أنها موجودة... وأعتقد أن الجسم لو بدأ حقا بمحاربتها، وقتها فقط ستبدأ البكتيريا تظهر في التحليل ووقتها فقط ستبدأ السلوكيات القهرية بالتراجع... والله أعلم

 

[ازميرالدا]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

الدكتور الفاضل علي صابر
ارجو ان اعرف راي حضرتك في هذه الدراسه
والتي تبين ان الحقن بفيتامين بي 12 قد يسبب زياده في مستوي الكوبالت بالجسم عن الحد الّامن مما يكون له تأثير مدمر علي الخلايا العصبيه
و تنصح من ياخذوا هذه الحقن كعلاج بعمل كشف دوري عن مستوي الكوبالت في البول و الدم
http://www.laleva.org/eng/2010/05/vitamin_b12_injections_elevated_cobalt_levels.html

وشكرا جزيلا لك

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

الدكتور الفاضل علي صابر
ارجو ان اعرف راي حضرتك في هذه الدراسه
والتي تبين ان الحقن بفيتامين بي 12 قد يسبب زياده في مستوي الكوبالت بالجسم عن الحد الّامن مما يكون له تأثير مدمر علي الخلايا العصبيه
و تنصح من ياخذوا هذه الحقن كعلاج بعمل كشف دوري عن مستوي الكوبالت في البول و الدم
http://www.laleva.org/eng/2010/05/vitamin_b12_injections_elevated_cobalt_levels.html

وشكرا جزيلا لك

الأخت الفاضلة المحترمة أزميرالدا
أشكرك فقد إطلعت على كل الكلام المنشور ، وسأحصل الدراسة الأصلية كاملة وأعرضها فى الإطلالة ، ما لفت نظرى هو أن ديفيد ومارك جاير هما كاتبا الدراسة ، وقد قرأت لهما سبقا أكثر من عشرة أبحاث عن التوحد ، والكثي من الكتاب يهاجموهما لأن كتابتهم متسرعة أكثر من اللازم ، ولكن حماسهم يشوبه أنهما يعملان فى المجال ولهذا فقد كتبا سيل من المقالات عن المادة الحافظة للتطعيمات والمحتوية على الزئبق ، والآن الكوبالت ولن أرفض أو أوافق حتى أحصل على البحث الكامل.

 

[واحة الامل]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

الدكتور الفاضل علي صابر
ارجو ان اعرف راي حضرتك في هذه الدراسه
والتي تبين ان الحقن بفيتامين بي 12 قد يسبب زياده في مستوي الكوبالت بالجسم عن الحد الّامن مما يكون له تأثير مدمر علي الخلايا العصبيه
و تنصح من ياخذوا هذه الحقن كعلاج بعمل كشف دوري عن مستوي الكوبالت في البول و الدم
http://www.laleva.org/eng/2010/05/vitamin_b12_injections_elevated_cobalt_levels.html

وشكرا جزيلا لك

ننتظر توضيح الدكتور

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

أهلا بالجميع ، بحمد الله حصلنا على الدراسة الكاملة المنشورة أول أمس مايو 2010 فى مجلة
Toxicological & Environmental Chemistry
وعنوانها
an autism cohort study of cobalt levels afte vitamin b12 injection
الباحثان ديفيد ومارك جاير
ونحن نقرأ هذا البحث الأول من نوعه نسأل:- لماذا أجرياه على هذه المادة ( الكوبالت ) ؟. لأن فيتامين ب يحتوى على 4.38% كوبالت ، ولأن إستخدام حقن فيتامين ب أصبح شائعا لذوى التوحد.
ولأن هناك تقارير عن الأثر السلبى لزيادة الكوبالت على السلوك والحساسية والجهاز الهضمى والتمثيل الغذائى.
أجرى البحث على 24 توحدى أخذوا حقن فيتامين ب ، و48 لم يأخذوا. العمر بين 4-18 سنة.
وجد زيادة فى الكوبالت فى الدم حوالى 7 أضعاف وفى البول حوالى 51 ضعف.
ولهذا غير الباحثان من طريقة إعطاء فيتامين ب لمرضاهم ، بحيث يعطونهم أقراص تحت اللسان تحتوى 50 ميكرون من الفيتامين.وينصحون بكلام غير عملى تماما ، هو أن يتابع من يعطى المرضى حقن فيتامين ب ، يتابع مستوى الكوبالت فى الدم والبول كى لا يزيد الجرعة عن المطلوب لفائدة المريض.

​

 

[واحة الامل]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

أهلا بالجميع ، بحمد الله حصلنا على الدراسة الكاملة المنشورة أول أمس مايو 2010 فى مجلة
toxicological & environmental chemistry
وعنوانها
an autism cohort study of cobalt levels afte vitamin b12 injection
الباحثان ديفيد ومارك جاير
ونحن نقرأ هذا البحث الأول من نوعه نسأل:- لماذا أجرياه على هذه المادة ( الكوبالت ) ؟. لأن فيتامين ب يحتوى على 4.38% كوبالت ، ولأن إستخدام حقن فيتامين ب أصبح شائعا لذوى التوحد.
ولأن هناك تقارير عن الأثر السلبى لزيادة الكوبالت على السلوك والحساسية والجهاز الهضمى والتمثيل الغذائى.
أجرى البحث على 24 توحدى أخذوا حقن فيتامين ب ، و48 لم يأخذوا. العمر بين 4-18 سنة.
وجد زيادة فى الكوبالت فى الدم حوالى 7 أضعاف وفى البول حوالى 51 ضعف.
ولهذا غير الباحثان من طريقة إعطاء فيتامين ب لمرضاهم ، بحيث يعطونهم أقراص تحت اللسان تحتوى 50 ميكرون من الفيتامين.وينصحون بكلام غير عملى تماما ، هو أن يتابع من يعطى المرضى حقن فيتامين ب ، يتابع مستوى الكوبالت فى الدم والبول كى لا يزيد الجرعة عن المطلوب لفائدة المريض.

لماذا يا دكتور تتبع مستوى الكوبلت في الدم و البول يعتبر غير عملي؟هل هو صعب؟

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

هو صعب وغالى بإعتراف الباحثين اللذين صرفا على البحث بمنحة.

 

[ازميرالدا]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

شكرا د. علي علي اهتمامك بالموضوع
اريد ان اعرف رأي حضرتك في الدراسه نفسها هل فعلا ممكن الاعتماد علي نتائجها
وهل ما يطرحه الباحثين من تراكم الكوبالت وارد علميا فهو كعنصر مهم لبعض العمليات الحيويه في الجسم و لتكوين اجزاء من الخلايا العصبيه فهل العلاج بحقن بي 12 فعلا قد يسبب هذه الزياده؟ و هل لا يستطيع الجسم التخلص من الزائد من هذا العنصر؟
وذلك بغض النظر عن ان تحليل الكوبالت متاح ام لا فلو كانت الدراسه صحيحه نتجنب العلاج بالحقن اصلا
وشكرا جزيلا لك
(هل ممكن وضع رابط البحث الكامل؟)

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

شكرا د. علي علي اهتمامك بالموضوع
اريد ان اعرف رأي حضرتك في الدراسه نفسها هل فعلا ممكن الاعتماد علي نتائجها
وهل ما يطرحه الباحثين من تراكم الكوبالت وارد علميا فهو كعنصر مهم لبعض العمليات الحيويه في الجسم و لتكوين اجزاء من الخلايا العصبيه فهل العلاج بحقن بي 12 فعلا قد يسبب هذه الزياده؟ و هل لا يستطيع الجسم التخلص من الزائد من هذا العنصر؟
وذلك بغض النظر عن ان تحليل الكوبالت متاح ام لا فلو كانت الدراسه صحيحه نتجنب العلاج بالحقن اصلا
وشكرا جزيلا لك
(هل ممكن وضع رابط البحث الكامل؟)

أختنا المحترمة أزميرالدا
عندما لا يكون البحث متاح مجانا فأنا أشتريه إذا كان مهما وذو خطر كما هو الحال فى هذا الموضوع لأن الخبر لم يعطينا التفاصيل.
أما عن رأيى فأن نبعد المسافة الزمنية بي حقن فيتامين ب ، أو أن نعمل مثل الباحثين وهو إستخدام الصيغ تحت اللسان لو متوفرة أو بالفم ( مع الوضع فى الإعتبار أن الجسم يمتص هذا الفيتامين أقل عن طريق الأمعاء ).
أما الأصل فى methylcobalamin الذى هو أحد شكلى فيتامين ب فهو أن نسبة من تكوينه هى الكوبالت، حتى تلاحظين الإسم. وقد إعترف الباحثان بأن من نقاط ضعف دراستهما (( أنها لم تدرس تعامل الجسم مع هذه المادة على المدى الزمنى الطويل بل القياسات كانت تتلو الحقن بفترة قصيرة )) أى إجابة سؤالك وهى ، أن الجسم يتخلص من الكوبالت عن طريق البول ولكن (( كما ذكرت أمس )) هما طائشان ومتسرعان ويتعجلان النشر قبل التدقيق.

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

فى العدد الأخير رقم 3لسنة 2010 من مجلة autism research ، هذا البحث الجديد والذى يضيف الكثير ، عنوانه:
sensory feature and repetitive behaviors in children with autism and developmental delays
الباحث الرئيسى Brian Boyd
أجرى على 67 من ذوى التوحد و42 من ذوى التأخر النمائى.
يقولون:- هناك 3 أشكال من التعامل مع المثيرات الحسية الخارجية لدى ذوى التوحد ( فرط الحساسية - قلة الحساسية - الإضطراب والتحير ).
وقد وجدوا أن من لديه فرط حساسية ، يكون لديه سلوكيات قهرية وتكرارية أكثر من الآخرين.
وأن من لديه تحير وإضطراب عند التعرض للمثيرات الحسية ، لديه سلوكيات طقسية ( أى يكرر نفس الشىء ).
وعند المناقشة قالوا :- هناك خلل فى الألياف الطويلة للتوصيل بين مراكز المخ ، وكذلك فى الإتصال الوظيفى فى العقد القاعدية للمخ والفص الأمامى.
كذلك هناك من ربطوا لوزة المخ بالسلوك التكرارى لدى التوحدى ، مع العلم أنها مركز الخوف والقلق لدى الإنسان.
كذلك فى مرض الوسواس القهرى الذى يشبه التوحد فى بعض أعراضه ، وجد الباحثون علاقة بين القلق والسلوكيات القهرية والطقوسية.
وهنا يتبلور الرأى ( أن وظيفة هذه السلوكيات القهرية تقليل درجة التوتر ).وبالتالى نأتى لنقطة هامة ( أن النظريات الحالية تقول : فرط الحساسية للمثيرات الخارجية الإنتباه للتفاصيل يؤدى لظواهر التميز الخارقة لدى بعض ذوى التوحد. أى أن لإراط الحساسية أثر تكيفى. بينما لهذا الإفراط نفسه أثر غير تكيفى ، يتمثل فى السلوكيات القهرية والتكرارية والطقوسية ).
بحث مهم لفهم سلوكيات وأسس ، ومن ثم علاج ذوى التوحد.

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

على كل الباحثين والمهتمين وأصحاب القرار الدخول إلى هذا الموقع والإطلاع على الملف الكامل ( دليل التوحد فى ميسورى ) فهو إستراتيجية كاملة للتعرف على التوحد والتشخيص وخارطة طريق ، إستعانوا فيها بخطة كاليفورنا مع مراعاة الجوانب الثقافية والمصادرفى ميسورى ، ذلك بعمل لجنة موسعة طوال 2009 ، وطبع وأتيح للجميع فى 2010 .
http://www.autismguidelines.dmh.mo.gov/

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

http://www.intelihealth.com/IH/ihtIH/EMIHC251/333/21345/1365681.html?d=dmtICNNews
السلطات الأمريكية تقترح قانون لتقليل نسبة إنبعاث ( الزئبق ) فى الجو لأنه مدمر للجهاز العصبى وخاصة لدى الأطفال.
تتذكرون إخوانى أننا ناقشنا فى الإطلالة كيف أن نسبة التوحد فى الولايات التى تستخدم الفحم فى محطات توليد الكهرباء أكثر من غيرها ، وتمنينا فى ذلك الوقت أن نعرف الأخبار فى البلدان التى تستخدم الفحم كثيرا مثل الهند والصين ، وهناك تقارير سابقة عن البلدان الساحلية كثيرة الإستهلاك لمنتجات بحرية من مصادر ذات نسب عالية من الزئبق فى المياه ( سنغافورة وهونج كونج واليابان ).

 

[دكتور على صابر]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

http://www.edb.utexas.edu/education/assets/files/ltc/gfcf_review.pdf
لو حد من الزملاء نشيط وشاطر يقرأ هذه الدراسة التى قبلت آخر 2009 ونشرت فى مجلة أبحاث التوحد مايو2010 . ويعرضها حيث أننى متوعك قليلا وربما أتأخر فى الكتابة عنها .

 

[سدرة]

رد: إطلالة على التوحد (موضوع متجدد)

الأخ الدكتور علي
نتمنى أن تكون بخير ونتمنى لك دوام الصحة والعافية
متابعون معك بإذن الله