هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا قرات معظم موضوعاتك دكتور ولم تسبب لي يأس الحمد لله

الشافي هو الله

وانت مشكور لما تبذله من جهود

يعطيك العافية

شكرا اختنا الكريمة / واحة الامل
1- ولكن هل افادتك المقالات ام انه فعلا ينبغي الكتابة في مواضيع اخري؟
ارجو الرد للاهمية
دعواتك

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل سببت مواضيعك لي اليأس؟
أكيد لا,لاني أقرأ,وأجرب,وأقرر
أي طريق أسلك.
أكتب الان وانا مترددة,بصراحة لانك متقبل ان ما تكتبه حقائق,وغير ذالك أكاذيب.
وبالنسبة لك ان ظهرت نتيجة الاستفتاء سلبية فستترك المنتدى نهائيا.
مافي حلول وسط,وجود شخص مثلك معنا مكسب كبير,فهل سنضطر لنقول لك بالعكس كتاباتك مريحة,ورفعت روحنا المعنوية,حتى لاتترك المنتدى!!
بارك الله فيك وبوقتك,وأقدر لك الحس الانساني العالي,ولكن في كل الاحوال كن بيننا.

اختنا الكريمة / ام اسلام
1- ليس مهم ان ما اكتبه حقائق وغيره اكاذيب المهم ان يستفيد الناس مما اكتب
2- هناك حقائق اخري يمكن الكتابة عنها
3- من قال انني سأترك المنتدي ، ( بصراحة - انا قاعد علي قلبكم )
4- شكرا لانك تعتبرين وجودي مكسب ولكن المهم الان كيف تستفيدين من وجودي ؟ اذا كانت هذه الطريقة في الوجود علي المنتدي اقل فائدة سنبحث عن طريقة اكثر فائدة نتواجد بها علي المنتدي ( لا تعتقدي انني سأرحل ، هذه اوهام ، فانا علي قلبكم كما قلت لك)
شكرا لمداخلتك
دعواتك

 

[قلبي ضاع معك]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا تركز على الجانب السئ او التجارب السلبية ولم تذكر التجارب الايجابية ؟

يمكن انت بعدك جديد في المنتدى ولا تعرف قصصنا ولا تعرف مسيرتنا في رحلة العلاج ؟

فمثلا انا اتكلم عن ابني .. كان لا يتكلم ولا يصدر اي صوت حتى البكاء لا يخرج من فمه .. وبعد الحمية ظهرت كلماته الاولى صحيح تظهر وتختفي لكن هذا الشئ مبعث لنا للامل .. وبالفعل ظهرت لديه تحسس عالي من الجلوتين والكازين

من قال لك ان كل الامهات تستقي علاجاتها من نفسها او من تجارب الاخرين بل العكس كل طفل هنا يتابعه دكتور دان متخصص ومجرد الدخول على هذا الدكتور يكلف الاهل اموالا كثيرة وسفر واقامه
ومن ثم التحاليل لا تعترف فيها ايظا ؟؟ هل تعترف بتحاليل بدائية في مختبرات المستشفيات العربية او المستشفيات الاوربية انت اختار ؟

نحن نسير وفق منهج طبي محدد تحاليل وجرعات ادوية من الخارج وحتى الاكل والنظام الغذائي يسير وفق منهج شامل ..

لا شئ عندنا بمحض الصدفة او بمحض التجربة الا اذا كان وفق حقائق علمية مؤكدة .. فأنا قبل ان اجرب اي اكل او اي دواء لابد ان استشير الطبيب المعالج لابني ..

الحمد لله نحن نسير على الطريق المستقيم ان شاء الله ..

لماذا لم نذكرك بان المواضيع لم نستفيد منها ..؟ لان لكل شخص حرية التعبير في هذا المنتدى فليس من حقي ان اقول لك لم استفيد من هذا الموضوع فمن غير الائق بعد الجهذ الذي بذلته ان اقول لك لم استفيد منه وانا شخصيا احيانا اطرح موضوع ولا اجد تجاوب معي فربما لم يعجب البعض او ربما لم يستفيدو منه فهل هذا الامر يجعلني احزن واترك المنتدى ؟؟

لو لم تكن شخص نحن بحاجه لدعمه وان يكون معنا لم ندخل معك في هذا النقاش فربما تركناك ترحل بدون حتى ان نشعر برحيلك مثل اعضاء اخرين ولكن لاننا نرجوك ان تظل معنا ولا ترحل

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا تركز على الجانب السئ او التجارب السلبية ولم تذكر التجارب الايجابية ؟

يمكن انت بعدك جديد في المنتدى ولا تعرف قصصنا ولا تعرف مسيرتنا في رحلة العلاج ؟

فمثلا انا اتكلم عن ابني .. كان لا يتكلم ولا يصدر اي صوت حتى البكاء لا يخرج من فمه .. وبعد الحمية ظهرت كلماته الاولى صحيح تظهر وتختفي لكن هذا الشئ مبعث لنا للامل .. وبالفعل ظهرت لديه تحسس عالي من الجلوتين والكازين

من قال لك ان كل الامهات تستقي علاجاتها من نفسها او من تجارب الاخرين بل العكس كل طفل هنا يتابعه دكتور دان متخصص ومجرد الدخول على هذا الدكتور يكلف الاهل اموالا كثيرة وسفر واقامه
ومن ثم التحاليل لا تعترف فيها ايظا ؟؟ هل تعترف بتحاليل بدائية في مختبرات المستشفيات العربية او المستشفيات الاوربية انت اختار ؟

نحن نسير وفق منهج طبي محدد تحاليل وجرعات ادوية من الخارج وحتى الاكل والنظام الغذائي يسير وفق منهج شامل ..

لا شئ عندنا بمحض الصدفة او بمحض التجربة الا اذا كان وفق حقائق علمية مؤكدة .. فأنا قبل ان اجرب اي اكل او اي دواء لابد ان استشير الطبيب المعالج لابني ..

الحمد لله نحن نسير على الطريق المستقيم ان شاء الله ..

لماذا لم نذكرك بان المواضيع لم نستفيد منها ..؟ لان لكل شخص حرية التعبير في هذا المنتدى فليس من حقي ان اقول لك لم استفيد من هذا الموضوع فمن غير الائق بعد الجهذ الذي بذلته ان اقول لك لم استفيد منه وانا شخصيا احيانا اطرح موضوع ولا اجد تجاوب معي فربما لم يعجب البعض او ربما لم يستفيدو منه فهل هذا الامر يجعلني احزن واترك المنتدى ؟؟

لو لم تكن شخص نحن بحاجه لدعمه وان يكون معنا لم ندخل معك في هذا النقاش فربما تركناك ترحل بدون حتى ان نشعر برحيلك مثل اعضاء اخرين ولكن لاننا نرجوك ان تظل معنا ولا ترحل

اختنا الكريمة / قلبي ضاع معك
1- شكرا لانك تريدينني بينكم ، واناايضا اود ان اكون بينكم
2- ولكنني اود ان اكون موجود بشكل مفيد ، فانا جئت هنا اصلا لافيد
3- اختنا الكريمة ، كان يجب توضيح مايفيدكم وما لايفيدكم ، ليس هذا شيء له علاقة باللياقة وانما بالجهد
4- كان يمكن ان اكتب في اشياء اكثر فائدة لو انه تم الاتفاق ان ذلك لايفيد

المهم

5- انا لم اود ان انفرد بما اعرفه وترجمته لكم
6- والان اود ان اعرف ، انت
تقولين نحن نسير وفق منهج طبي محدد تحاليل وجرعات ادوية من الخارج وحتى الاكل والنظام الغذائي يسير وفق منهج شامل ..

لا شئ عندنا بمحض الصدفة او بمحض التجربة الا اذا كان وفق حقائق علمية مؤكدة

اود ان اعرف ماهي هذه الاسس العلمية والحقائق المؤكدة ؟
لانها تتصادم مع مااعرفه من وثائق مؤكدة ، فاحب ان اعرف من اين حصلتم علي تلك المعلومات لاقوم بمقارنتها بما اعرفه
لاشك ان النتائج التي ستحدث من تلك المقارنات مهمة
7- هذا هو كل ما في الامر

 

[قلبي ضاع معك]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أولا: معهد أبحاث التوحد... Autism Research Institute
هو المعهد الذي بدأ العلاج المعروف بطريقة الدان... وهو علاج كيميائي حيوي....
http://www.autism.com/

هذا العلاج الذي اتبعه مع ابني مع دكتورة عبير دكتوراه في طب اطفال تطوري .. دكتورة دان .. وفي غيري يتبع الدكاترة الاردنيين والمصريين بنفس التخصص

والنظام الغذائي مع الد جميل الدويك الغذاء الميزان .

وايظا الد عزيزة اعطتنا برنامج غذائي يحتوي على اعشاب وعسل طبيعي الخ

الدكتورة هيام الشاذلي اخصائية تغذية اقترحت علينا ان نعطي ابنائنا الطحالب البحرية والميزو والامبوشي

الدكتورة ام عادل وهل يخفى القمر تابع مواضيعها واحكم وكفاية انها تعاني مثلنا لان ابنها عنده توحد ومعنا في قافلة العلاج

كل هولاء الاطباء هم الذين نستقي معلوماتنا منهم .. ولا نأخذ معلوماتنا عن طريق الخزعبلات ..؟ ههه .. فأنا قبل ان اعطي الميزو لابني استشرت الدكتورة هيام وحددت له الجرعه حسب عمره وغير هذا قبل ان اعطيه عملت استخارة بالقرأن الكريم وفي احسن من هيك ؟

يعني العلاج اللي نمشي عليه مو عشوائي ابببببببببدا ,.,,

وفي موضوع وضعته الاخت ريم عن اساليب العلاج للتو طازج انصحك بقرائته .. والتعليق عليه .. وارجوووك فصفصه ..
ولو حبيت في اكثر من فيديو لحالات اطفال شفيت تماما من التوحد وفي فيديو لها قبل المرض وبعده اذا احببت تشوفه في نماذج منه في اليوتيوب ..
وقبل كل شئ يقولون قلب الام دليلها فهذه اكبر حااااسة لدينا جميعنا ,.,, مع الاستخارة بالله

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أولا: معهد أبحاث التوحد... Autism research institute
هو المعهد الذي بدأ العلاج المعروف بطريقة الدان... وهو علاج كيميائي حيوي....
http://www.autism.com/

هذا العلاج الذي اتبعه مع ابني مع دكتورة عبير دكتوراه في طب اطفال تطوري .. دكتورة دان .. وفي غيري يتبع الدكاترة الاردنيين والمصريين بنفس التخصص

والنظام الغذائي مع الد جميل الدويك الغذاء الميزان .

وايظا الد عزيزة اعطتنا برنامج غذائي يحتوي على اعشاب وعسل طبيعي الخ

الدكتورة هيام الشاذلي اخصائية تغذية اقترحت علينا ان نعطي ابنائنا الطحالب البحرية والميزو والامبوشي

الدكتورة ام عادل وهل يخفى القمر تابع مواضيعها واحكم وكفاية انها تعاني مثلنا لان ابنها عنده توحد ومعنا في قافلة العلاج

كل هولاء الاطباء هم الذين نستقي معلوماتنا منهم .. ولا نأخذ معلوماتنا عن طريق الخزعبلات ..؟ ههه .. فأنا قبل ان اعطي الميزو لابني استشرت الدكتورة هيام وحددت له الجرعه حسب عمره وغير هذا قبل ان اعطيه عملت استخارة بالقرأن الكريم وفي احسن من هيك ؟

يعني العلاج اللي نمشي عليه مو عشوائي ابببببببببدا ,.,,

وفي موضوع وضعته الاخت ريم عن اساليب العلاج للتو طازج انصحك بقرائته .. والتعليق عليه .. وارجوووك فصفصه ..
ولو حبيت في اكثر من فيديو لحالات اطفال شفيت تماما من التوحد وفي فيديو لها قبل المرض وبعده اذا احببت تشوفه في نماذج منه في اليوتيوب ..
وقبل كل شئ يقولون قلب الام دليلها فهذه اكبر حااااسة لدينا جميعنا ,.,, مع الاستخارة بالله

شكرا علي هذه المعلومات القيمة
سنبدأ باذن الله المتابعة

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

1- شكرا لجميع الاخوة والاخوات
2- سأقدم موضوع جديد باذن الله بعنوان
الانبياء الكذابين
3- قد يبدو العنوان غريبا ، ولكن هذا ماكتبه صاحب الكتاب
4- الكتاب الفه طبيب بريطاني ووالد لطفل توحدي
5- ويتحدث عن الاكاذيب التي روجتها (dan) والمحاولات الجارية عبر الاطلنطي للرد عليها
6- سيؤكد هذا الكتاب من خلال خبرة طبيب ووالد لطفل توحدي ويعيش في بريطانيا
ان ادعاءات الدان هي اكاذيب
7- وسيؤكد ذلك صحة كل ماكتبته عن الحقائق والاكاذيب
8- لقد استمعت لكل ما كتبتموه
وارجو الان ان تستمعوا لما في هذا الكتاب
شكرا للجميع

غلاف الكتاب
بعنوان (دان - الوهم المدمر)

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[شمس التحدي]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا اخوي ماسببت لي الياس ابدا

لاني اكثر وحده متفائله بالحياه

 

[ازميرالدا]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

دكتور عاطف
حضرتك قلت في ردودك
[font=&quot]المفروض ان الام تقرر علاج ابنها حسب رأي الاطباء ، فتختار من بين اراء الاطباء المختلفة ماتعتقد انه انسب لحالة ابنها

و [/font] [font=&quot]ان المشكلة هي مشكلة منهجية ، من يقرر العلاج (هذا حق الاطباء، والاطباء فقط[/font][font=&quot] )
من يختار من بين العلاجات المقررة (هذا حق اولياء الامور ، بعد استشارة الاطباء

و عندما ذكر الاخوات اننا بالفعل نتابع مع اطباء اقتنعوا ببروتوكول الدان الذي وضعه اطباء ايضا ....طالبتنا نحن الاهالي (الذين لا تعترف بقدرتهم اصلا علي الحكم علي فاعليه أي طريقه علاجيه من خلال ملاحظتهم لاولادهم) بأن نحضر الابحاث المؤكده الموثقه التي تدل علي فاعليه هذا العلاج...وكأننا أطباء في مناظره علميه معك وليس اباء وامهات اتجهوا لاطباء لعلاج ابناءهم كما ذكرت

ثم قلت في احدي ردودك
[/font] [font=&quot]الومك والوم كل الاخوات الذين تركوني اكتب كل هذا وهم لم يستفيدوا منه[/font][font=&quot]
و
[/font]

[font=&quot]كنت اؤجل الكتابة عن العلاجات المتاحة حتي ننتهي من تفنيد الادعاءات ولكن يبدوا ان هذا التأجيل كان خاطئا[/font]
و
شكرا لانك تعتبرين وجودي مكسب ولكن المهم الان كيف تستفيدين من وجودي ؟ اذا كانت هذه الطريقة في الوجود علي المنتدي اقل فائدة سنبحث عن طريقة اكثر فائدة نتواجد بها علي المنتدي

فطلبنا من حضرتك ان تبدأ في موضوع العلاجات المتاحه لانه سيكون اكثر فائده لنا
ولكن ها هو رد حضرتك موضوع جديد لتثبت صحه الموضوعات السابقه!!!!
صحيح لقد استمعت لنا كما ذكرت.....بس ولا كأننا قلنا حاجه
وشكرا لك
​

 

[فوضت امري لله]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخي الكريم دكتور عاطف

رأيي أن مقالاتك تسبب اليأس
لمن بدأ منذ فترة طويلة بتطبيق بعض العلاجات بدون ان يرى التحسنات التي يرغب برؤيتها
ولمن يستقي معلوماته من الكتب او المواقع والمنتديات العربية فقط,,,,,


أما من قطع شوطا كبيرا في العلاج ورأى قفزات كبيرة في تحسن طفله فلن يصيبه اليأس من المقالات ...
ومن يستطيع البحث والتنقيب بلغات اخرى غير العربية عن العلاجات الآمنة المتاحة,,,,فلن يتسرب لقلبه اليأس ابداً....

وبما اني من الفئة التي لاتجيد الانجليزية والتحسنات التي الاحظها صغيرة وتدريجية ,,,,ليست سريعة وليست قفزات ...شعرت ببعض الإحباط من بعض تلك المقالات ولكني لم استسلم له لحسن ظني بالله وبأن الشفاء قادم بوقته ففي احدى الاحاديث القدسية (يقول الله تعالى : أنا عند ظن عبدي بي),,,,

احب ان تكمل سلسلة مقالاتك لأني اريد ان اعرف كيف ينظر المعارضون للدان وباقي العلاجات للأمر...
وأحب اكثر ان تكتب موضوع العلاجات المتاحة الذي سبق وذكرت انك ستطرحه لنا لحاجتنا الشديدة إليه,,,,,

واخيراً
صحيح ان مقالاتك جعلتني اكثر حذرا بالرغم من انني كثيرة الحذر.... خصوصا في موضوع الأكسجين......
ولكنها بنفس الوقت قد تجعل هذه المقالات الكثير من زوار المنتدى (ومنتدى التوحد يعج بالزائرين ) الذين لا يشاركو او يسألوا ,,,قد تجعلهم لايقدموا على الحمية مثلاً والغاء اي تفكير بالتواصل مع اطباء مقتنعين بالحمية ... وربما تكون الحمية سبباً في هدوء صغارهم او تحسين ساعات نومهم او اخراجهم ,,,او أي تحسن قد تراه بسيط لكن من شأنه ان يجعل هؤلاء الصغار يأخذون جرعة أقل من الرسبيردال او لايحتاجونه مطلقاً او يصبح اخراجهم طبيعي بدون ملينات وعذاب ....فهناك اطفال قطعة جبن واحدة من شأنها ان تقلب حال الطفل رأساً على عقب....واخرين لاتؤثر بهم لهذه الدرجة او لاتؤثر بهم مطلقاً
وحسب ظني ان كل من جرب الحمية سواء رأى منها تحسنات او لا ....خرقها وراقب طفله ...لينظر إلى الأضرار والمنافع ويوازن بينهما ويتبع مارجحت كفته سواء بالإستمرار او التوقف ...

وشكرا على سعة صدرك وعلى تواجدك بيننا وعلى مجهوداتك في البحث والترجمة
جزاك الله خير​

 

[قلبي ضاع معك]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا اخي الكريم انت مين اللي حادك علينا ؟؟ ههههه اكاذيب * اكاذيب مواضيعك بصراحه بصراحه ما احسها تغير شئ من الواقع الحالي اللي نعيشه ؟ يعني احنا نطالبك بأن تبحث لنا عن علاج مو انت تقول الدان اكاذيب واوهام ؟؟ اوكي عطنا علاجك ولا انت برأيك ان علاج التوحد هو اكبر اكذوبة واكبر وهم نعيشه ؟؟
اوكي انت مين عشان تحكم هالحكم ؟؟ لا انت طبيب اعصاب ومخ ولا انت طبيب نفسي و لا حتى طبيب اطفال ؟ طبيب اسنان يدوب تعالج اسنان اطفال التوحد وشريحة قليلة منهم يعني ما عايشت الوضع بأكمله ولا عايشت المعاناة بأكملها .. حتى تعرف ما هو العلاج الانسب لاطفالنا ..

ما ادري احس موضوعك الاخير اللي بتطرحه هو استفزاز لنا مثلا ولا انت بس تبغي تثبت وجهة نظرك ؟ على العموم بنشوف يقولون حبل الكذب قصير واللحق الكذاب لباب الدار وش رأيك بالامثال تناسب مواضيعك وبنقرأ الموضوع عشان خاطرك لا تقول احنا متحجرين ونرفض احد يناقشنا

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

دكتور عاطف
حضرتك قلت في ردودك
[font=&quot]المفروض ان الام تقرر علاج ابنها حسب رأي الاطباء ، فتختار من بين اراء الاطباء المختلفة ماتعتقد انه انسب لحالة ابنها

و [/font] [font=&quot]ان المشكلة هي مشكلة منهجية ، من يقرر العلاج (هذا حق الاطباء، والاطباء فقط[/font][font=&quot] )
من يختار من بين العلاجات المقررة (هذا حق اولياء الامور ، بعد استشارة الاطباء

و عندما ذكر الاخوات اننا بالفعل نتابع مع اطباء اقتنعوا ببروتوكول الدان الذي وضعه اطباء ايضا ....طالبتنا نحن الاهالي (الذين لا تعترف بقدرتهم اصلا علي الحكم علي فاعليه أي طريقه علاجيه من خلال ملاحظتهم لاولادهم) بأن نحضر الابحاث المؤكده الموثقه التي تدل علي فاعليه هذا العلاج...وكأننا أطباء في مناظره علميه معك وليس اباء وامهات اتجهوا لاطباء لعلاج ابناءهم كما ذكرت

ثم قلت في احدي ردودك
[/font] [font=&quot]الومك والوم كل الاخوات الذين تركوني اكتب كل هذا وهم لم يستفيدوا منه[/font][font=&quot]
و
[/font]

[font=&quot]كنت اؤجل الكتابة عن العلاجات المتاحة حتي ننتهي من تفنيد الادعاءات ولكن يبدوا ان هذا التأجيل كان خاطئا[/font]
و
شكرا لانك تعتبرين وجودي مكسب ولكن المهم الان كيف تستفيدين من وجودي ؟ اذا كانت هذه الطريقة في الوجود علي المنتدي اقل فائدة سنبحث عن طريقة اكثر فائدة نتواجد بها علي المنتدي

فطلبنا من حضرتك ان تبدأ في موضوع العلاجات المتاحه لانه سيكون اكثر فائده لنا
ولكن ها هو رد حضرتك موضوع جديد لتثبت صحه الموضوعات السابقه!!!!
صحيح لقد استمعت لنا كما ذكرت.....بس ولا كأننا قلنا حاجه
وشكرا لك
​

المشكلة اختنا الكريمة ازميرالدا
1- انني كنت احاور عدد كبير من الامهات لذلك كان الحوار اسرع من الردود فظهرت به عدد من الثغرات
2- في كل بلاد العالم يجري استطلاع رأي لتحديد موضوعات الصحف ومنشوراتها
3- مانحن فيه من حوار يشبه ذلك الاستطلاع
انا الان كنت سأقوم بنشر نتيجة ما اجريته من استطلاع ولكن فوجئت بردود جديدة


المهم
من خلال ارائكم وما كتبته يتضح عدة نقاط جوهرية
1- هناك بالفعل منهجين للتعامل مع التوحد
أ- منهج الطب المؤيد بالدليل والمعترف به من الهيئات الطبية ( او ماتسميه الاخت ريم - الطب التقليدي) وهذا هو المنهج الذي كنت اتبناه
ب- منهج اطباء الدان ( وهو ليس مؤيد بالدليل العلمي ، ولا معترف به من الهيئات الطبية ) وهو مايقوم به اغلب اولياء الامور
2- لايمكن استخدام منهج واحد فقط من الاثنين والا حدث انفصال بين ما اكتبه وما يفعله من يقرأون
وهذا ماوصفته اختنا الكريمة بقولها ( انت تسير في اتجاه ونحن في اتجاه اخر)
3- يجب نقل وجهتي النظر وليس واحدة ، وهذا ما اقترحته الاخت ريم ايضا
4- لو انني كتبت من الدان فقط ، عكس ما كنت افعل ، فما الفائدة ؟
نكون انتقلنا من اليمين لليسار ، في كلا الحالتين نحن في الطرف ، نتبني وجهة نظر واحدة
5- يجب ان نتبني منهج وسط ، ننقل الرأيين ، ونحاول توفيق بينهما او ترجيح ، بقدر مايمكن ، المهم اننا جمعنا الموضوع بشكل شامل
6- لذلك سأقوم باذن الله بنقل عدة موضوعات من موقع الدان ، وايضا من المواقع التقليدية
7- هذا الكتاب الذي تحدثت عنه ليس لاثبات صحة وجهة نظري ، وانما لاثبات ان هذا اتجاه طبي لم اخترعه ، وانما هو متواجد ويتبناه اطباء وهم في نفس الوقت اولياء امور لاطفال توحديين ، يعني انهم ايديهم في النار ايضا مثلكم
8- كان هناك اتفاق علي انني اكتب بشكل تقليدي لانني يدي ليست في النار
9- لذلك سأنقل مجموعة من الكتب عن تجارب اولياء الامور وقصص نجاحهم مع اولادهم (مثل الدليل المصور ، وتجربة الطفلة ديكتي ) ( هناك ايضا كتاب اوصت به تمبل جراندين حول قصة سبعة من الامهات نجحن في علاج ابنائهن)
10- هذا مايحضرني الان من كتب وبالطبع هناك مزيد باذن الله
11- المهم ، اختنا الكريمة ، اننا لسنا في سباق علمي ، فانا لم ات هنا لاسابق احد
ولكن يجب ان نحاول توسيع مداركنا وتفكيرنا ، هذا هو ماينتجه الحوار
فاذا كنت انا اتبني منهج مغاير ، فهذا يعني ايضا انكم تفكرون من جانب واحد هو عكس الجانب الذي اقف عنده
12- ويعني ذلك انني ادعوكم ايضا للتفكير فيما يكتبه الاخرون من اولياء الامور والاطباء الذين يتبنون موقف مغاير لموقفكم
13- فهذا الكتاب الذي نوهت عنه هو تجرة لطبيب (فهو علي علم ) وفي نفس الوقت لديه طفل توحدي ( فهو ولي امر) والاهم من ذلك ان ابنه عمره الان تجاوز الخامسة عشر ، فهو بدأ تجربته مبكرا عن اغلب الامهات في المنتدي
14- اختنا الكريمة
لقد استفدت من ذلك الحوار ، كما اوضحت ، اننا نقف علي طرفين متقابلين ، وليس الحل ان ينتقل احدنا للطرف الاخر وانما ان نلتقي في المنتصف
كما قلت نوسع تفكيرنا وننقل عن المدرستين وليس واحد
شكرا لجميع الامهات
دعواتكم

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا اخوي ماسببت لي الياس ابدا

لاني اكثر وحده متفائله بالحياه

شكرا اختنا الكريمة / شمس
دعواتك

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخي الكريم دكتور عاطف

رأيي أن مقالاتك تسبب اليأس
لمن بدأ منذ فترة طويلة بتطبيق بعض العلاجات بدون ان يرى التحسنات التي يرغب برؤيتها
ولمن يستقي معلوماته من الكتب او المواقع والمنتديات العربية فقط,,,,,


أما من قطع شوطا كبيرا في العلاج ورأى قفزات كبيرة في تحسن طفله فلن يصيبه اليأس من المقالات ...
ومن يستطيع البحث والتنقيب بلغات اخرى غير العربية عن العلاجات الآمنة المتاحة,,,,فلن يتسرب لقلبه اليأس ابداً....

وبما اني من الفئة التي لاتجيد الانجليزية والتحسنات التي الاحظها صغيرة وتدريجية ,,,,ليست سريعة وليست قفزات ...شعرت ببعض الإحباط من بعض تلك المقالات ولكني لم استسلم له لحسن ظني بالله وبأن الشفاء قادم بوقته ففي احدى الاحاديث القدسية (يقول الله تعالى : أنا عند ظن عبدي بي),,,,

احب ان تكمل سلسلة مقالاتك لأني اريد ان اعرف كيف ينظر المعارضون للدان وباقي العلاجات للأمر...
وأحب اكثر ان تكتب موضوع العلاجات المتاحة الذي سبق وذكرت انك ستطرحه لنا لحاجتنا الشديدة إليه,,,,,

واخيراً
صحيح ان مقالاتك جعلتني اكثر حذرا بالرغم من انني كثيرة الحذر.... خصوصا في موضوع الأكسجين......
ولكنها بنفس الوقت قد تجعل هذه المقالات الكثير من زوار المنتدى (ومنتدى التوحد يعج بالزائرين ) الذين لا يشاركو او يسألوا ,,,قد تجعلهم لايقدموا على الحمية مثلاً والغاء اي تفكير بالتواصل مع اطباء مقتنعين بالحمية ... وربما تكون الحمية سبباً في هدوء صغارهم او تحسين ساعات نومهم او اخراجهم ,,,او أي تحسن قد تراه بسيط لكن من شأنه ان يجعل هؤلاء الصغار يأخذون جرعة أقل من الرسبيردال او لايحتاجونه مطلقاً او يصبح اخراجهم طبيعي بدون ملينات وعذاب ....فهناك اطفال قطعة جبن واحدة من شأنها ان تقلب حال الطفل رأساً على عقب....واخرين لاتؤثر بهم لهذه الدرجة او لاتؤثر بهم مطلقاً
وحسب ظني ان كل من جرب الحمية سواء رأى منها تحسنات او لا ....خرقها وراقب طفله ...لينظر إلى الأضرار والمنافع ويوازن بينهما ويتبع مارجحت كفته سواء بالإستمرار او التوقف ...

وشكرا على سعة صدرك وعلى تواجدك بيننا وعلى مجهوداتك في البحث والترجمة
جزاك الله خير​

شكرا اختنا الكريمة
سأقوم باذن الله بنشر بحث الدكتور روزينول الذي يتحدث فيه عن الطرق الجديدة لعلاج التوحد
كما سأقوم كما تفضلت بالقول ، وكما شرحت سابقا بنقل وجهتي النظر
دعواتك

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا اخي الكريم انت مين اللي حادك علينا ؟؟ ههههه اكاذيب * اكاذيب مواضيعك بصراحه بصراحه ما احسها تغير شئ من الواقع الحالي اللي نعيشه ؟ يعني احنا نطالبك بأن تبحث لنا عن علاج مو انت تقول الدان اكاذيب واوهام ؟؟ اوكي عطنا علاجك ولا انت برأيك ان علاج التوحد هو اكبر اكذوبة واكبر وهم نعيشه ؟؟
اوكي انت مين عشان تحكم هالحكم ؟؟ لا انت طبيب اعصاب ومخ ولا انت طبيب نفسي و لا حتى طبيب اطفال ؟ طبيب اسنان يدوب تعالج اسنان اطفال التوحد وشريحة قليلة منهم يعني ما عايشت الوضع بأكمله ولا عايشت المعاناة بأكملها .. حتى تعرف ما هو العلاج الانسب لاطفالنا ..

ما ادري احس موضوعك الاخير اللي بتطرحه هو استفزاز لنا مثلا ولا انت بس تبغي تثبت وجهة نظرك ؟ على العموم بنشوف يقولون حبل الكذب قصير واللحق الكذاب لباب الدار وش رأيك بالامثال تناسب مواضيعك وبنقرأ الموضوع عشان خاطرك لا تقول احنا متحجرين ونرفض احد يناقشنا

اختنا الكريمة / قلبي ضاع معك
1- يجب ان تفرقي بين امرين
أ- وجهة نظري المبنية علي خبرة ، وهذه تتطلب التخصص والخبرة الطبية
ب- نقل اراء المتخصصين ، وهذه لاتحتاج لمتخصص
2- صحيح انا طبيب اسنان ، ولكن المقالات التي قدمتها ليست من عندي وانما كتبها متخصصون نفسيون واطباء اطفال ، وهم الذين يحكمون وليس انا
3- تقولين
اوكي انت مين عشان تحكم هالحكم ؟؟ لا انت طبيب اعصاب ومخ ولا انت طبيب نفسي و لا حتى طبيب اطفال ؟
4- واقول لك ، لقد قلت انني سأنقل لكم كتاب مؤلفه طبيب بريطاني ، وهو اب لطفل توحدي ،
فتعتبرين ان ذلك استفزاز ، لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5- ليست هذه وجهة نظري وانما هي وجهة نظر طبية ، وكما قلت لك انها وجهة نظر طبيب بريطاني ووالد لطفل توحدي
6- هنا انت لمست مفصل هام
هل المطلوب ، بما انني لست ابا لطفل توحدي ، ولست طبيب متخصص في التوحد ، ان انقل لكم تجارب الاباء الاخرين المتخصصين
ام المطلوب ان انقل لكم مايؤيد وجهة نظركم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
7- هل تريدون التفكير ابعد قليلا مما انتم فيه ، ام البقاء علي ما انتم عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجو الاجابة قبل ان نضيع الوقت من جديد في ترجمات لا فائدة منها ، رغم انها تجارب اولياء امور متخصصين ، وذلك لانكم لاتردون التفكير ابعد مما انتم فيه
دعواتك

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صورة لبحث للدكتور روزينول حول تقيم 20 طريقة جديدة لعلاج التوحد

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[FONT=&quot]صورة لبحث من معهد الدان حول التسمم بالزئبق

[/FONT]

 

[عاطف حلبية]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[FONT=&quot]صورة لكتاب حول مجموعة تم شفاؤها من التوحد مع تقديم لتمبل جراندن

[/FONT]

 

[قلبي ضاع معك]

رد: هل مقالاتي تسبب لكم اليأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مو شرط انك تكون اب لطفل توحدي او دكتور يعالج الطفل التوحدي يكفي انك تشعر بألم ومعاناة التوحد ولكن كيف انت شعرت بهذه المعاناة كيف عايشتها ؟؟ حالة او حالتين تمر عليك خلال اليوم او خلال الاسبوع دعني اقول لك بأن هذا الامر لا يكفي حتى تشعر بما نشعر ونمر فيه نحن والاطباء الذين يتابعون حالات اطفالنا ...؟ فهم يعرفون معناتاهم اليومية ... ولن اطيل عليك واذكرها ... بل يكفي ان يسمع الدكتور المعالج معاناة الاطفال يوميا حتى يشعرو بحجم الالم والمرض وقسوته .. يكفي ان تعيش مع طفل يعاني مع التوحد يوميا وانت تراه يعاني و يريد ان يندمج مع من حوله ولكن لا يعرف يريد ان ينطق ولا يعرف ...فهل ستقف مكتوف اليد وتنظر له ؟ او تعلمه بالصور فقط مثل الطفلة ديكتي ..؟؟ اغلب اخصائيي التخاطب الذين زرتهم قالو لي بأن الطفل ان شاء الله سيتكلم مجرد ان تزول عنه اعراض المرض او تخف لديه .. وقررو الا استعجل ابدا في استخدام الصور ...؟

تلومنا على اننا لا نريد ان نتبع منهجك .؟؟ لان منهجك قدييييييييييم وعليه اثار الغبار ... يا اخي شوف اطلالة الدكتور علي صابر وتابع اخبارها .. كل يوم يجيب اشياء جديييييييدة فريش طازجه من ابحاث ..

انت تقول ان احنا نعارض الطب التقليدي والله ما سمعت عن علاج لهذه الطريقة التي تتبعها نورنا احنا جاهلين اغبياء ما نفهم نورنا ؟ وش طرقهم ؟؟ يمكن عندهم عمليات جراحية يفتحون دماغ الطفل ويبدلونه بدماغ جديد ؟؟ ولا الادوية النفسية اللي تخدر الطفل ؟ اما اذا تقصد العلاج التدريبي فأغلبية الاطفال هنا يتبعون هذا العلاج من اي بي اي وغيره ؟ العلاج السلوكي لا يقل اهمية ابدا بل ان بعض الحالات تطورت فقط على هذا العلاج ... وهذا يدل على اننا ليس كما قلت لا نتبع المنهج التقليدي ولكننا نأخذ ما ينفع ويظهر نتائج ملموسة ونترك ما نراه خطر على اطفالنا .. كالادوية المهدئة مثلا .
انا بصراحه انتظر وبفارغ الصبر المفأجاة وقنبلة الموسم في طرحك لعلاج التوحد اكيييييييد شئ جديد احنا ما نعرفه ؟ ولا احد يدري عنه يمكن انت اكتشفته الله اعلم .. بس انا وعد مني اترك الطبيبة التي تعالج ابني واخذ منك العلاج واتبعه ..واتكلم جد ترى لاني مستعدة لان اجرب اي علاج بشرط ان تتم تجربته اولا وتظهر نتائجه .. لان ابني ليس فأر تجارب اجرب عليه اي شئ ..

لكنا انا بسألك سؤال ... انت ما سألت نفسك لماذا هولاء الاباء والامهات ضحو بأموالهم وبوقتهم وبجهدهم وبكل ما يملكون في هذه الدنيا من اجل علاج كاذب برأيك ؟ هل نحن اغبياء بنظرك لهذه الدرجه ؟

صحيح ان علاج الدان البعض منه لم يستفيد ولكن برأيي لابد من تجربته حتى نرى النتيجه ... واتكلم عن نفسي الحمد لله في تطور ولكن من اجتهادات شخصية ومتابعات على اخر التطورات فالعلاج كحاله مع بقية العلاجات يحتاج لتطور وتغيير حسب حالة الطفل ...

على العموم لازالت بإنتظار مفاجأتك .. اقصد علاجك .. ولا التوحد ما له علاج لم تجاوب على هذا السؤال .؟