الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

[كوكا كايرو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أود أن أشكر الاخت ريم أحمد شكرا خالصا لوجه الله تعالى

لأنى شخصيا استفدت جدا جدا من موضوعاتها وابحاثها فى المنتدى

فلها كل الشكر والاحترام والتقدير

وأود أن انحنى اليها وارفع القبعة لها تقديرا لشرحها المثقف والعميق فى كل ابحاثها



وأشكر الأخ تناهيد شكرا خالصا ايضا لوجه الله تعالى

لأنه أتاح لى الفرصة للتعبير عن بحثى وتطبيقى فى علاج التوحد

وأشكره كثيرا لأضافته لبريدى الى معلومات الاتصال بى

أعلم انه حريص على كل الاعضاء من النصب عليهم

وهذا واجب عليه كأنسان خلوق ومقدر لظروف الأعضاء

أشكره رغم اختلافى السابق معه ولولا هذا المنتدى ما كنت تقدمت للأمام

فلكما منى كل التقدير والاحترام


وبارك الله فيكم​

 

[اطفالي]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

جهودهما كبيره ولا أحد يشكك فيها جزاهم الله خير
لكن حبيت أنوه أن الانحناء لايكون الا لله عزوجل
هنا الفتوى في الرابط http://www.jawabk.net/vb/showthread.php?t=1276

 

[كوكا كايرو]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

جهودهما كبيره ولا أحد يشكك فيها جزاهم الله خير
لكن حبيت أنوه أن الانحناء لايكون الا لله عزوجل
هنا الفتوى في الرابط http://www.jawabk.net/vb/showthread.php?t=1276

اشكرك جدا

وانا نيتى الانحناء للتقدير وليس للعبودية

أشهد ان كل شىء معبود يعبد غير الله باطل

 

[ريم أحمد]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

الشكر لله أخي الكريم
بارك الله فيك

ليست لي أبحاث في المنتدى
كل ما أفعله هو نقل مواضيع مفيدة أطلع عليها
كما أنني حقيقة انقل ما أجده مقنعا بالنسبة لي
فقد حصل ان اطلعت على مواضيع كثيرة غير مفيدة على الإطلاق
بل وبدا لي أنها مضللة

لذلك أفضل أن أعتبر نفسي جامعة معلومات وليس باحثة
أكرر شكري

 

[كوكا كايرو]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

الشكر لله أخي الكريم
بارك الله فيك

ليست لي أبحاث في المنتدى
كل ما أفعله هو نقل مواضيع مفيدة أطلع عليها
كما أنني حقيقة انقل ما أجده مقنعا بالنسبة لي
فقد حصل ان اطلعت على مواضيع كثيرة غير مفيدة على الإطلاق
بل وبدا لي أنها مضللة

لذلك أفضل أن أعتبر نفسي جامعة معلومات وليس باحثة
أكرر شكري

شكرا اخت ريم على ردك الذى غاب على مواضيعى كثيرا

هل تتذكرين عندما قلتى لى لا تضيع الوقت وابحث فى اتجاة اخر لم نبحث فيه؟

انا لا انسى هذه الكلمات

ومجرد ان قرأت لكى تجارب لم تجدى فيها خيرا فهذا كان لى خيرا

لكى لا اخوض فيه وساعدنى ذلك كثيرا

وواجب على ان اشكرك وأقدرك

اللهم اشفى ابنك محمد يا سميع يا عليم​

 

[ريم أحمد]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

أخي الكريم:
لا اذكر مطلقا أنني طلبت منك البحث في اتجاه آخر غير الذي بحثنا فيه
بل أذكر أنني طلبت منك أن تبدأ من حيث انتهى الآخرون
كان طلبي هذا بعد أن شعرت فيك روح البحث
لكنني لاحظت في الوقت نفسه أنك بدأت تبحث عن جدوى الحمية وتأثير الحساسيات وغيرها منطلقا من نقطة البداية
وهذا ما وجدته مضيعة للوقت حقيقةً

كما أنني أحب أن ألفت نظرك إلى أن ما اتبعته من طرق علاجية مع ابني طوال السنوات الماضية لم يذهب أدراج الرياح
بل إن ابني تحسن بدرجة كبيرة أخرجته من دائرة التوحد
لكن مازال لديه بعض السمات التي يجب أن أستمر للعمل عليها
فقد انتقل من درجة 129 إلى 35 على مقياس atec الذي أخبرتك عنه سابقا
هذا المقياس الذي يعبتر اي درجة اقلمن 30 ليست توحدا على الإطلاق
وهذا فضل كبير من الله علي

 

[ريم أحمد]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

شكرا اخت ريم على ردك الذى غاب على مواضيعى كثيرا

​

نقطة أخرى أحب أن أذكرها لك
بالفعل أنا أتعمد عدم الرد على مواضيعك المتعددة
على الرغم من أنني أتابعها جميعا كما تلاحظ

وذلك أنني وجدت نفسي قد كتبت لك سابقا خلاصة رأيي في طريقتك
وعرضت عليك عرضا وجدته ملائما جدا لطبيعة المنتدى
لكنه لم يعجبك على ما يبدو
عرضت عليك أن تكتب موضوعا به تفاصيل عامة عن طريقتك
كنت أعني موضوعا به التالي:
- العلوم التي بنيت عليها الطريقة (أي المصادر)
- التدريب الذي تلقيته (كيفية ومدة زمنية)
- طريقة تطبيقك للطريقة على طفلك على الأقل، على غرار "دراسة حالة"

وضوحك هو من سيعطي ثقة بطريقتك
فإذا كانت طريقة لا غبار عليها
فصدقني كلنا سنهتم بها
فمن المستحيل على أي شخص يفكر بمنطق سليم أن يتبع طريقة ابتكرها شخص لا يعرفه، وفي نفس الوقت يتسم بغموض شديد يوحي بالخطر
كل ذلك لمجرد أن هذا الشخص يقول أنه يريد الخير للجميع
لا تنسى أن من يضمر الأذى للناس لا يعترف لهم بذلك (بالطبع لا أعنيك بكلامي، لكن هذه حقيقة عامة)

لا تعتقد أننا هنا في المنتدى أشخاص ضيقي الأفق
بل قد يذهلك ما يطبق بعضنا من طرق حديثة للغاية في علاج اطفالنا (وأنا منهم)
وما الهوميوباثي إلا مثال بسيط للغاية على ذلك
وما خفي كان أعظم

 

[كوكا كايرو]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

نقطة أخرى أحب أن أذكرها لك
بالفعل أنا أتعمد عدم الرد على مواضيعك المتعددة
على الرغم من أنني أتابعها جميعا كما تلاحظ

وذلك أنني وجدت نفسي قد كتبت لك سابقا خلاصة رأيي في طريقتك
وعرضت عليك عرضا وجدته ملائما جدا لطبيعة المنتدى
لكنه لم يعجبك على ما يبدو
عرضت عليك أن تكتب موضوعا به تفاصيل عامة عن طريقتك
كنت أعني موضوعا به التالي:
- العلوم التي بنيت عليها الطريقة (أي المصادر)
- التدريب الذي تلقيته (كيفية ومدة زمنية)
- طريقة تطبيقك للطريقة على طفلك على الأقل، على غرار "دراسة حالة"

وضوحك هو من سيعطي ثقة بطريقتك
فإذا كانت طريقة لا غبار عليها
فصدقني كلنا سنهتم بها
فمن المستحيل على أي شخص يفكر بمنطق سليم أن يتبع طريقة ابتكرها شخص لا يعرفه، وفي نفس الوقت يتسم بغموض شديد يوحي بالخطر
كل ذلك لمجرد أن هذا الشخص يقول أنه يريد الخير للجميع
لا تنسى أن من يضمر الأذى للناس لا يعترف لهم بذلك (بالطبع لا أعنيك بكلامي، لكن هذه حقيقة عامة)

لا تعتقد أننا هنا في المنتدى أشخاص ضيقي الأفق
بل قد يذهلك ما يطبق بعضنا من طرق حديثة للغاية في علاج اطفالنا (وأنا منهم)
وما الهوميوباثي إلا مثال بسيط للغاية على ذلك
وما خفي كان أعظم

اخت ريم انا اتعامل معكى كأختى والله يعلم ذلك

وبكل صراحة الى الان انا متحفظ لبعض الاشياء لاحتفظ بحقى لنفسى

فى الطريقة التى اكتشفتها وهذا حقى الأدمى

لأنى لا اريد الانتشار الموسع لما سميته علاج قاطع الا بعد اثباته بالدلائل

وانا لا اجرب فى جسد الاطفال بدواء مصطنع قد يضر

وانما فقط العلاج ببرنامج يحتوى على بعض الجمل الايجابية فى اوقات معينة

وهى مراحل النوم

هل هذا حرام ؟ هل هذا كفر؟ هل هذا دجل؟

لكى ما شئتى وهذا حقك ولن يغير من احترامى لكى​

 

[ريم أحمد]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

من حقك تأكيدا أن تتحفظ على اكتشافك
لكن، في نفس الوقت، من حقنا كأهالي أن نخشى من الخوض في المجهول
هاتين النقطتين معا تجعلان علاجك أمرا غير مقبول على الاطلاق في منتدى عام
وبهذا يكون من الافضل أن تنتشر طريقتك العلاجية بدءا من الدائرة المحيطة بك في حياتك فعليا
فمن حولكم يستطيعون الوثوق بك إن أرادوا ذلك
أما من لا يعرفك، فهو يجهلك!!!!

كما أنك طرحت تساؤلا مشروعا جدا
وهو
"هل هذا حرام؟ هل هذا دجل؟ هل هذا كفر؟"
هذا التساؤل من حقنا جميعا
جوابي عليه:
"كيف لنا أن نعرف الإجابة ونحن لا نعرف ماهية العلاج والأسس التي بني عليها، ألا يمكن أن يقوم ساحر بعلاج شخص مريض؟ أو على الأقل إيهامه بالعلاج؟"

 

[كوكا كايرو]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

من حقك تأكيدا أن تتحفظ على اكتشافك
لكن، في نفس الوقت، من حقنا كأهالي أن نخشى من الخوض في المجهول
هاتين النقطتين معا تجعلان علاجك أمرا غير مقبول على الاطلاق في منتدى عام
وبهذا يكون من الافضل أن تنتشر طريقتك العلاجية بدءا من الدائرة المحيطة بك في حياتك فعليا
فمن حولكم يستطيعون الوثوق بك إن أرادوا ذلك
أما من لا يعرفك، فهو يجهلك!!!!

كما أنك طرحت تساؤلا مشروعا جدا
وهو
"هل هذا حرام؟ هل هذا دجل؟ هل هذا كفر؟"
هذا التساؤل من حقنا جميعا
جوابي عليه:
"كيف لنا أن نعرف الإجابة ونحن لا نعرف ماهية العلاج والأسس التي بني عليها، ألا يمكن أن يقوم ساحر بعلاج شخص مريض؟ أو على الأقل إيهامه بالعلاج؟"

يا أخت ريم

استخيرى رب العالمين فان فيه خيرا سوف تجدين الخير
وان لم تجدين خيرا فابتعدى عنه
ليس لدى أكثر من ذلك لأقوله لكى

وسبق وتحدثت كثيرا فى ماهية العلاج واعتبريها تطورا للبرمجة اللغوية العصبية

سوف اقول لكى كلمة تذكريها لتتذكرينى بها

ان أتى يوما وعلمتى اننى أستقبل الأطفال فى مركز للعلاج

فاعلمى ان ذلك سوف لا يكون للحصول على المال أو التربح

وانما اقصى ما يمكننى فعله ان اقول للأب

ادفع ما يمكنك دفعه دون خجل او قيود او شروط

لمجرد تكاليف المركز وتجهيزه

وان كان هدفى التربح أو النصب

فعندى وعود من أطباء مرسلة على البريد وترغب التعاون معى

ولكنى أخذت عهدا على نفسى

ان رزقنى الله بعلما ينتفع به الناس

فلا استغل الناس به

لأقابل ربى بوجه شريف وعفيف ولا مفر من ذلك

تحياتى لكى​

 

[ازميرالدا]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

الاخ كوكاكايرو
معلش حبيت اكتب تعليق علي موضوعك الجديد الخاص بفيديوهات ابنك....وحبيت اكتبه هنا لان هذا الموضوع لا يراه الاعضاء فقط وذلك حتي لا تظن اني اهاجمك لمجرد الهجوم فقط والا كنت كتبتها علي العام....ولكن والله اردت النصحيه لك
بصراحه مش عارفه ازاي متخيل ان ابنك شفي بالطريقه دي؟ الولد لا يوجد اي تفاعل مع من حوله في الحضانه البنت مسكاه من ايده وهو مركز في الورقه اللي ملهينه فيها ولما بعد عنها عملت لك اشاره انها تعمل ايه؟ وترك ايدها ولم يكن اصلا فيه اي تفاعل من جانبه ناحيتها.....طيب ممكن تشرحلي عرفت منين انه بيفرق الولد من البنت!! زي ما قلت في موضوعك
في الفيديو التاني البنت قاعده تشيله وتحط فيه وهو ولا هنا غير لما بتزغزعه بيضحك وخلاص....
طيب يعني مفيش تفاعل ولا كلام ....ايه اخبار المهارات الاخري من تركيب بازل او مكعبات او تنفيذ لاوامر بسيطه من امر واحد او امرين؟؟ اخبارهم ايه هل بينفذ الاوامر؟ هل بيركب بازل؟ هل بيصنف تبعا للون؟ هو مبيتكلمش طيب هل عارف اللي حواليه يستجيب لما تقوله هات كذا وديه لماما؟ ولا هات لي كذا من علي الترابيزه؟
ابنك لسه قدامه الطريق طويل وحاجات كتيير لسه ناقصاه مش مجرد التاخر اللغوي فقط
انا بصراحه قلت اللي في نفسي وزي ما بنقول في مصر ...ورزقي علي الله ...ودا اخر كلام ليا

 

[كوكا كايرو]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

الاخ كوكاكايرو
معلش حبيت اكتب تعليق علي موضوعك الجديد الخاص بفيديوهات ابنك....وحبيت اكتبه هنا لان هذا الموضوع لا يراه الاعضاء فقط وذلك حتي لا تظن اني اهاجمك لمجرد الهجوم فقط والا كنت كتبتها علي العام....ولكن والله اردت النصحيه لك
بصراحه مش عارفه ازاي متخيل ان ابنك شفي بالطريقه دي؟ الولد لا يوجد اي تفاعل مع من حوله في الحضانه البنت مسكاه من ايده وهو مركز في الورقه اللي ملهينه فيها ولما بعد عنها عملت لك اشاره انها تعمل ايه؟ وترك ايدها ولم يكن اصلا فيه اي تفاعل من جانبه ناحيتها.....طيب ممكن تشرحلي عرفت منين انه بيفرق الولد من البنت!! زي ما قلت في موضوعك
في الفيديو التاني البنت قاعده تشيله وتحط فيه وهو ولا هنا غير لما بتزغزعه بيضحك وخلاص....
طيب يعني مفيش تفاعل ولا كلام ....ايه اخبار المهارات الاخري من تركيب بازل او مكعبات او تنفيذ لاوامر بسيطه من امر واحد او امرين؟؟ اخبارهم ايه هل بينفذ الاوامر؟ هل بيركب بازل؟ هل بيصنف تبعا للون؟ هو مبيتكلمش طيب هل عارف اللي حواليه يستجيب لما تقوله هات كذا وديه لماما؟ ولا هات لي كذا من علي الترابيزه؟
ابنك لسه قدامه الطريق طويل وحاجات كتيير لسه ناقصاه مش مجرد التاخر اللغوي فقط
انا بصراحه قلت اللي في نفسي وزي ما بنقول في مصر ...ورزقي علي الله ...ودا اخر كلام ليا

انا فاهم كل كلمة بتقوليها لكن هقولك نصيحة لوجه الله

التوحد لا يشفى بضغطة زر وعمر ابنى عامين و8 شهور
ومنهم فقط 3 شهور يدرك الدنيا من حوله
وقبل ذلك لا يمكن ان يجلس بين الاطفال ابدا ابدا
انا اقول شفى من التوحد وهو الان متأخر كأى طفل متأخر
وهذا امر طبيعى

والسؤال الان


هل طبقتم علاج نتيجته كمثل هذه النتيجة فى 3 شهور ؟

أكثر من 15 طبيب شافوا عمر وقالوا انه ليس متوحد اطلاقا الان

وهذا ما يهمنى لان هذا هو البوعبوع بالنسبة لكل الناس

من قال لكم ان التوحد يشفى وان الطفل عندما يشفى منه يصبح متكلم ومتفاعل كأى طفل


اذا عندكم فى هذا المنتدى كله وعندكم عضويات بالالاف

اذا عندكم علاج له نفس النتائج فى 3 شهور أتحداكم جميعا

وما يغضبنى ليس الذى فى مخيلتك

وانما يغضبنى ان المشرفات لا يفرقون بين التأخر والتوحد

وهذا حال العرب

نهتم بالشهادات ولا نهتم بالخبرات او بالاختراعات والاكتشافات والابحاث والنتائج

فى حين ان نسبة كبيرة لديها شهادات ولا تفهم شىء ولا تفيد

لا افهم

هل سأظل طول العمر اقول لكم من فضلكم تفرقوا بين التأخر والتوحد ؟

انا لا انكر ان امامى امور كثيرة لكى يصبح عمر ككل الاطفال

وانما مسألة وقت فقط

أعتقد ان هذا المنتدى مع احترامى وتقديرى لكم جميعا وانما يحتاج ان يكون المشرفين من الاطباء المتخصصين

جميع الاطباء تقول اختفى التوحد وانتم تقولون كيف تقول انه شفى ؟
​

 

[اتكالي على الله]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

انا فاهم كل كلمة بتقوليها لكن هقولك نصيحة لوجه الله

التوحد لا يشفى بضغطة زر وعمر ابنى عامين و8 شهور

ومنهم فقط 3 شهور يدرك الدنيا من حوله
وقبل ذلك لا يمكن ان يجلس بين الاطفال ابدا ابدا
انا اقول شفى من التوحد وهو الان متأخر كأى طفل متأخر
وهذا امر طبيعى
اخي لماذا تناقض نفسك الطفل المتاخر يتاخر عن الكلام واكتساب قسم من المهارات فقط
الطفل المتاخر لديه تواصل بصري يشير الى الاشياء باصبعه ويلتفت للنداء يميز ،يتفاعل،يقلد
للاسف ابنك الى حد الان لازال يمتلك العديد من سمات التوحد
انتبه اليه جيدا بدلا من تصويره انظر اليه بعينك
هل ينظر الى عيون الاخرين ؟؟
للاسف لم اجد تواصل بصري مقبول لايستطيع ان ينظر في عين شخص اخر لدقيقة ،لديه تحسس لمسي في منطقة البطن ولذلك عندما يحمله شخص اخر يبعد قسما من جسمه عنه
يهتم بالنظر الى الاشياء اكثر من الاشخاص ولذلك كان يمسك سوار البنت بدلا من النظر الى وجهها
لم يقم بتقليد الطفله وابتعد
في فيديو الروضه البنت هي دائما من يركض ورائه كي يلعب معه وفي النهايه اعطته ورقه الشيكولاته التي اهتم بها اكثر من اللعب معها
هناك امر اخر وهو مساله اللعب مع الاقران
ابنك لا يلعب مع من يماثله في العمر والطفلتين اللتين في الفيديو اكبر منه عمرا
هناك ايضا مساله هامه وهي ضعف عضلات اليد عندما حمل قنينه الماء (احيانا تكون مسكتهم ممتازة واحيانا لا يستطيعون الامساك بها جيدا ) ولذلك قامت البنت بمساعدته
لذلك تجدهم على عكس بقية الاطفال يمسكون بالقنينه من الاسفل احيانا حيث تكون القاعدة مسطحة بشكل يماثل قنينه الرضاعه
وجود الطفل بين بقيه الاطفال لايعني انه شفي (معنى هذا نقفل قسم التوحد هنا في المنتدى لان اغلب الاعضاء في المنتدى اطفالهم يقبلون ان يكونوا وسط الاطفال)


والسؤال الان


هل طبقتم علاج نتيجته كمثل هذه النتيجة فى 3 شهور ؟
بالنسبة لي حميه لمدة اسبوع مع تدريبات اعطت ابني نتائج افضل من التي في الفيديو

أكثر من 15 طبيب شافوا عمر وقالوا انه ليس متوحد اطلاقا الان

اي نوع من الاطباء تقصد هل هم متخصصين في الاعصاب والدماغ ولهم خبرة واسعه ام اطباء ميدانيين وطواريء؟
وهذا ما يهمنى لان هذا هو البوعبوع بالنسبة لكل الناس

من قال لكم ان التوحد يشفى وان الطفل عندما يشفى منه يصبح متكلم ومتفاعل كأى طفل
لم افهم ما تقصد
اذا كنت تقصد ان التوحد لا يشفى فكيف تكتب برامج علاجيه للعلاج من التوحد وانت غير مقتنع بانه يشفى ؟


اذا عندكم فى هذا المنتدى كله وعندكم عضويات بالالاف

اذا عندكم علاج له نفس النتائج فى 3 شهور أتحداكم جميعا
اخي يجب ان تعود وتقرا مواضيعنا في المنتدى
قسم من الاطفال تشافوا بعلاجات الدان والقسم الاخر بالطب البديل وقسم اخر بالحجامة
هناك العديد من ابناء الاعضاء وصلوا الى مراحل متقدمة ولكن لخصوصيه الطفل فضل الاهل عدم الكلام عن تطوره
لدينا اعضاء طلبوا رفع اسماء اولادهم بسبب شفائهم حتى لا يقرا اولادهم بعد عده سنوات كيف كانت اعراضهم المرضيه حفاظا على مشاعر اولادهم
والقسم الاخر لا يدخل المنتدى بسبب شفاء ابنه التام
مساله 3 شهور او سنه او حتى عده سنوات هي ليست المساله
المساله هي فاعليه العلاج والتحسنات الملموسه



وما يغضبنى ليس الذى فى مخيلتك

وانما يغضبنى ان المشرفات لا يفرقون بين التأخر والتوحد
لا تخف نعرف جيدا كيف نفرق بين الحالتين وشكرا لك على وضع الفيديو فمن راى ليس كمن قرا

وهذا حال العرب
اخي تعاملنا ايضا مع الاجانب من جميع الجنسيات وعلى اختلاف مستويات تعليمهم

نهتم بالشهادات ولا نهتم بالخبرات او بالاختراعات والاكتشافات والابحاث والنتائج
اخي الكريم انت تتعامل مع اناس مثقفة وواعيه وزادهم مرض اولادهم خبره ووعي
ولا اتصور اننا كاعضاء او مشرفين او حتى مدير المنتدى موجودين في المنتدى لاستعراض عضلاتنا واكتشافاتنا او حتى الحديث عن عملنا وانجازاتنا الشخصية ، اذا كنت تتصورنا نقيم الشخص بناءا على شهادته فانت مخطيء
لدينا العديد من الاعضاء الرائعين ممن لم يتموا تعليمهم ولكن حبهم لابنائهم جعلهم يقراون ويبحثون عن هذا المرض واغنوا المنتدى باروع التجارب
ونحن جميعا ممتنون لهم ونستطيع ان نميز جيدا بينهم

فى حين ان نسبة كبيرة لديها شهادات ولا تفهم شىء ولا تفيد
ايضا نستطيع ان نعرف ونميز هؤلاء

لا افهم

هل سأظل طول العمر اقول لكم من فضلكم تفرقوا بين التأخر والتوحد ؟
لم يطلب احد منك ذلك وذكرت لك الفرق اعلاه

انا لا انكر ان امامى امور كثيرة لكى يصبح عمر ككل الاطفال

وانما مسألة وقت فقط

أعتقد ان هذا المنتدى مع احترامى وتقديرى لكم جميعا وانما يحتاج ان يكون المشرفين من الاطباء المتخصصين
طيب اذا لم نعجبك هات لنا اطباء متخصصين وسوف نكون ممتنين لك
على شرط ان يرفقوا شهاداتهم
جميع الاطباء تقول اختفى التوحد وانتم تقولون كيف تقول انه شفى ؟
طيب يا اخي هات لنا تقارير جميع الاطباء الذين ذكرتهم مع اسمائهم وتخصصاتهم ، اذا كان طفلك متاخرا فقط لماذا اوصى الاخصائي بعلاج سلوكي بالاضافه الى جلسات النطق في التقرير الذي ارفقته في المنتدى ؟؟
​

تقبل مروري

 

[ريم أحمد]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

أخي الكريم:
أقرب إنسان للطفل هم أهله
وأعتقد أنهم هم الأقدر على معرفة إن كان طفلهم تحسن أم لا

قد لا توحي مقاطع الفيديو بحقيقة تحسن الطفل أم لا
حيث أن بعض التحسنات تكون محسوسة فقط وغير واضحة
ولهذا الأهل هم من سيشعر بتحسن الطفل أولا وأخيرا

قبل أن أعلق على مقاطع الفيديو
أود أن أؤكد لك أنه لا شيء في العالم يفرحني بقدر شفاء طفل
أو حتى تحسنه
وخاصة إذا كان الطفل مريضا بالتوحد
وعمر، كبقية الأطفال، أحبه فقط لأنه مصاب بالتوحد
وأتمنى من الله أن يشفيه هو وجميع الأطفال

والآن
بالنسبة لمقاطع الفيديو
فأنا رأيت ما رأته الأخوات أزميرالدا و اتكالي على الله
رأيت طفلا مازال يعاني من التوحد، وليس التأخر كما تعتقد
لا أستطيع إلا أن أقول رأيي بكل صراحة
فأنت من عرضت الفيديو كنوع من التأكيد على أن عمر، الله يكمل شفاءه على خير، أصبح طفلا متأخرا فقط

أخي الكريم
اسمح لي أن أقول لك أنك لا تعرف الفرق بين التوحد والتأخر على عكس ما تعتقد
ربما هذا عائد إلى أن عمر هو أول أبناءك
أو ربما لم تقرأ في عن نمو وتطور الأطفال العاديين

لنفترض أن عمر طفل متأخر...
فهذا يعني أنه سيتصرف أصغر من عمره الحقيقي
وهذا أبسط تعريف للتأخر
لنقل أنه سيتصرف كأنه ابن سنة واحدة أو حتى 9 أشهر
الطفل في عمر سنة أو 9 اشهر تستطيع أن ترى بريق عينيه
بمجرد أن تتابعه لثواني قليلة ستجد أن عنده فضول في مراقبة كل كائن بشري من حوله
وخاصة الأطفال الصغار
فالبشر عند الصغار أهم بكثير من اي شيء آخر

عمر في الفيديو الأول مهتم للغاية بقطعة الورق التي في يده (وهذا تصرف توحدي بامتياز)
وواضح عليه أنه غير مهتم بالأطفال
حيث استمر باللحاق بالطفلة عندما تكون معها الورقة
يأتي ليأخذ الورقة
يمد يده ليأخذ الورقة
يغضب إذا تأخرت عليه الطفلة ولم تعطه الورقة

أنت والد عمر
وقلت أنه لم يكن يقبل وجوده بين الصغار مطلقا
لكن في الفيديو هو لا يمانع وجوده بينهم
هذا بحد ذاته تحسن
لكنه لا يجعل عمر طفل متأخر، بل مازال في دائرة التوحد
فالورقة أهم من كل من في الغرفة

أما الفيديو الثاني:
فبه بعض النقاط الإيجابية:
- عمر يشرب بمفرده
- يمد يديه للطفلة لتحمله
وهذان، إذا كانا بفعل العلاج، فأنا أعتبرهما تحسن

لكن إجمالا، ما رأيته في الفيديو الثاني هو طفلة تلعب بـ "عمر" وليس مع عمر
الكثير من مرضى التوحد من الأطفال لا يمانعون على الإطلاق في تواجدهم مع أطفال أكبر منهم سنا
بل ويلعبون معهم
وبمتابعة أخبار أطفال المنتدى ستعرف أن هذه حالة عامة
قد لا يكون هذا وضع عمر سابقا، اي أنه ربما كان لا يحب أن يلعب معه حتى الأطفال الكبار
وهذا تحسن
لكن ايضا الفيديو أظهر نقاط كثيرة تضع عمر في ضمن دائرة التوحد:
- تعابير وجهه مثلا: عليها ابتسامة شبه دائمة، حتى ولو لم يقتضي الموقف الابتسام
هذا كان حال ابني سابقا
- عندما تحمله الطفلة لا يظهر عليه لا قبول ولا رفض... يعني مش فارقة معاه إذا حملته أو تركته!!
- لعبت معه الطفلة الدغدغة والدوران، وهما من الألعاب المفضلة جدا لمرضى التوحد مهما كانت شدته
- بمجرد أن تتركه الطفلة لا يفعل اي شيء للعودة إلى التفاعل معها، حتى لو مجرد النظر إليها. اي كأنه دمية تلهو بها الطفلة، تضعه أينما شاءت وكيفما شاءت. أيضا تماما مثل ابني محمد قديما.

على فكرة....
عمر ذكرني بشدة بمحمد ابني، وهو ايضا ذكرني بابن ستان كيرتز الذي عالجه من التوحد وتحدثنا عنه كثيرا في المنتدى.
كلهم من النوع الذي نطلق عليه "Unresponsive"، أي الأطفال الذين لا يتجاوبون بسهولة.
هم هادؤون ويظهرون كمن يعيش في الخيال، ويشبهون الدمى إلى حد كبير:
ابتسامة دائمة، وقبول لأي شيء!!!!!!!!!!!!!

أخي الكريم:
صدقني...
أنا لا أكتب ما أكتب حتى أزعجك
لكني أريدك أن تفتح عينيك لترى الحقيقة
ربما يكون عمر تحسن فعلا
لكن تحسنه عادي جدا في فترة ثلاثة أشهر
بل ربما قليل جدا إذا اعتمدنا على الفيديوهات
والتحسن قد يعني أن طريقتك مفيدة بالفعل
لكني لا أعتقد أنها كافية
وأنا قلقة أن تمر الأيام الثمينة جدا دون أن تساعد عمر كما يجب

أما عن تقييم الأطباء
فأنا لي وجهة نظر خاصة في التقييمات
لاحظت أن الطفل لا يأخذ تشخيص "توحد"، إلا بعد اكتمال الصورة التوحدية عند الأطباء!!!!
وللأسف... اكتمال الصورة التوحدية يعني، باختصار شديد، تدهور الحالة
في أول تقييم عملته لابني، سألني الأخصائي أسئلة مضللة، لم افهم قصده
فكانت النتيجة أن محمد "غير مصاب بالتوحد"
لكن بعد ذلك بفترة وجيزة تم تشخيصه بالتوحد
قالت الطبيبة "أخصائية نمو وتطور الأطفال" عبارة مؤلمة:
"لو لم يكن ما عند محمد توحد، فما هو التوحد إذن"
لذلك أنا لا أعترف كثيرا بعدد كبير جدا من التقييمات
فالأخصائي الأول طبق اختبار CARS
لكن اسئلته لنا بالفعل كانت مضللة جدا
كان يفسر لنا كل سؤال على ما يعرفه هو من سمات التوحد الشديدة جدا:
الدوران حول النفس باستمرار - تدوير عجلات السيارة - النظر من زاوية العين كثيرا - الصراخ أو الضحك بلا سبب.....
أمور كثيرة لم تكن موجودة وقتها، لكن أغلبها ظهر لاحقا مع الأسف الشديد
أما الطبيبة ذات الخبرة، فقد اعتمدت على المفهوم العام للتوحد:
هل يهتم بالناس - هل يفهم الأوامر - هل يطلب ما يحتاج إليه بأي طريقة كانت - هل يرد على اسمه - هل يتكلم ....
وكل هذا كان غير موجود على الإطلاق
على الرغم من غياب العديد من سمات التوحد الظاهرية وقتها (والتي ظهرت لاحقا)

أعرف أنني أطلت كثيرا...
لكني بالفعل قلقة على عمر
لكن في النهاية أنتم أهله وأدرى بمصلحته
وربما أنتم ترون ما لا نراه نحن على عمر بحكم القرب منه

لكن بالتأكيد أنا لا أرى عمر طفل متأخر على الإطلاق

محمد ابني بمجرد ان طبقت له الحمية بدأ يشعر بالعالم من حوله
اي أنه بدأ يلتفت لاسمه، وللأصوات من حوله
وبدأ يبدي بعض الاهتمام بمن حوله
هذا كان في نفس الأسبوع الأول لتطبيق الحمية
حاليا هو بعد 5 سنوات، انتقل ابني من مجرد دمية لا تستجيب لأي مثير
إلى طفل يفهم كل ما حوله
يطلب ما يريد
يفهم مشاعرنا
يظهر حبه لنا كلاميا وفعليا
يدرس في مدرسة عادية بدوام كامل ومنهج كامل
يحل واجبه بمفرده، لكن قد يحتاج بعض المساعدة، حيث يأتي لنا ويطلب المساعدة
يخدم نفسه بنفسه: يرتدي ملابسه كاملة - يأكل لوحده - يشرب لوحده - حتى أدويته (الفيتامينات) يعرفها ويعرف أوقاتها

وأعتقد أنني لو وضعت فيديو له ستعرف وقتها تماما ما أعنيه بطفل عنده تأخر وليس توحد
وهو حال الكثير من أطفال المنتدى هنا

اهتمامي بتوضيح الأمر لك أكثر له جانب ثاني مهم أيضا
كأهمية خوفي على عمر
وهو أنك بتواجدك في المنتدى بهذه الطريقة
قد تسبب بلبلة لأهالي آخرين
وهذا قد يجعلهم يتقاعسون عن علاج أطفالهم كما يجب
إذا لم تقتنع بكلامي ولا بكلام الأخوات المشرفات
فلك ذلك
وأنت حر بطريقة علاجك لابنك
لكن نحن قلقون على بقية الأطفال الآخرين في المنتدى

 

[كوكا كايرو]

رد: الى الأخ تناهيد والأخت ريم أحمد

أخي الكريم:
أقرب إنسان للطفل هم أهله
وأعتقد أنهم هم الأقدر على معرفة إن كان طفلهم تحسن أم لا

قد لا توحي مقاطع الفيديو بحقيقة تحسن الطفل أم لا
حيث أن بعض التحسنات تكون محسوسة فقط وغير واضحة
ولهذا الأهل هم من سيشعر بتحسن الطفل أولا وأخيرا

قبل أن أعلق على مقاطع الفيديو
أود أن أؤكد لك أنه لا شيء في العالم يفرحني بقدر شفاء طفل
أو حتى تحسنه
وخاصة إذا كان الطفل مريضا بالتوحد
وعمر، كبقية الأطفال، أحبه فقط لأنه مصاب بالتوحد
وأتمنى من الله أن يشفيه هو وجميع الأطفال

والآن
بالنسبة لمقاطع الفيديو
فأنا رأيت ما رأته الأخوات أزميرالدا و اتكالي على الله
رأيت طفلا مازال يعاني من التوحد، وليس التأخر كما تعتقد
لا أستطيع إلا أن أقول رأيي بكل صراحة
فأنت من عرضت الفيديو كنوع من التأكيد على أن عمر، الله يكمل شفاءه على خير، أصبح طفلا متأخرا فقط

أخي الكريم
اسمح لي أن أقول لك أنك لا تعرف الفرق بين التوحد والتأخر على عكس ما تعتقد
ربما هذا عائد إلى أن عمر هو أول أبناءك
أو ربما لم تقرأ في عن نمو وتطور الأطفال العاديين

لنفترض أن عمر طفل متأخر...
فهذا يعني أنه سيتصرف أصغر من عمره الحقيقي
وهذا أبسط تعريف للتأخر
لنقل أنه سيتصرف كأنه ابن سنة واحدة أو حتى 9 أشهر
الطفل في عمر سنة أو 9 اشهر تستطيع أن ترى بريق عينيه
بمجرد أن تتابعه لثواني قليلة ستجد أن عنده فضول في مراقبة كل كائن بشري من حوله
وخاصة الأطفال الصغار
فالبشر عند الصغار أهم بكثير من اي شيء آخر

عمر في الفيديو الأول مهتم للغاية بقطعة الورق التي في يده (وهذا تصرف توحدي بامتياز)
وواضح عليه أنه غير مهتم بالأطفال
حيث استمر باللحاق بالطفلة عندما تكون معها الورقة
يأتي ليأخذ الورقة
يمد يده ليأخذ الورقة
يغضب إذا تأخرت عليه الطفلة ولم تعطه الورقة

أنت والد عمر
وقلت أنه لم يكن يقبل وجوده بين الصغار مطلقا
لكن في الفيديو هو لا يمانع وجوده بينهم
هذا بحد ذاته تحسن
لكنه لا يجعل عمر طفل متأخر، بل مازال في دائرة التوحد
فالورقة أهم من كل من في الغرفة

أما الفيديو الثاني:
فبه بعض النقاط الإيجابية:
- عمر يشرب بمفرده
- يمد يديه للطفلة لتحمله
وهذان، إذا كانا بفعل العلاج، فأنا أعتبرهما تحسن

لكن إجمالا، ما رأيته في الفيديو الثاني هو طفلة تلعب بـ "عمر" وليس مع عمر
الكثير من مرضى التوحد من الأطفال لا يمانعون على الإطلاق في تواجدهم مع أطفال أكبر منهم سنا
بل ويلعبون معهم
وبمتابعة أخبار أطفال المنتدى ستعرف أن هذه حالة عامة
قد لا يكون هذا وضع عمر سابقا، اي أنه ربما كان لا يحب أن يلعب معه حتى الأطفال الكبار
وهذا تحسن
لكن ايضا الفيديو أظهر نقاط كثيرة تضع عمر في ضمن دائرة التوحد:
- تعابير وجهه مثلا: عليها ابتسامة شبه دائمة، حتى ولو لم يقتضي الموقف الابتسام
هذا كان حال ابني سابقا
- عندما تحمله الطفلة لا يظهر عليه لا قبول ولا رفض... يعني مش فارقة معاه إذا حملته أو تركته!!
- لعبت معه الطفلة الدغدغة والدوران، وهما من الألعاب المفضلة جدا لمرضى التوحد مهما كانت شدته
- بمجرد أن تتركه الطفلة لا يفعل اي شيء للعودة إلى التفاعل معها، حتى لو مجرد النظر إليها. اي كأنه دمية تلهو بها الطفلة، تضعه أينما شاءت وكيفما شاءت. أيضا تماما مثل ابني محمد قديما.

على فكرة....
عمر ذكرني بشدة بمحمد ابني، وهو ايضا ذكرني بابن ستان كيرتز الذي عالجه من التوحد وتحدثنا عنه كثيرا في المنتدى.
كلهم من النوع الذي نطلق عليه "unresponsive"، أي الأطفال الذين لا يتجاوبون بسهولة.
هم هادؤون ويظهرون كمن يعيش في الخيال، ويشبهون الدمى إلى حد كبير:
ابتسامة دائمة، وقبول لأي شيء!!!!!!!!!!!!!

أخي الكريم:
صدقني...
أنا لا أكتب ما أكتب حتى أزعجك
لكني أريدك أن تفتح عينيك لترى الحقيقة
ربما يكون عمر تحسن فعلا
لكن تحسنه عادي جدا في فترة ثلاثة أشهر
بل ربما قليل جدا إذا اعتمدنا على الفيديوهات
والتحسن قد يعني أن طريقتك مفيدة بالفعل
لكني لا أعتقد أنها كافية
وأنا قلقة أن تمر الأيام الثمينة جدا دون أن تساعد عمر كما يجب

أما عن تقييم الأطباء
فأنا لي وجهة نظر خاصة في التقييمات
لاحظت أن الطفل لا يأخذ تشخيص "توحد"، إلا بعد اكتمال الصورة التوحدية عند الأطباء!!!!
وللأسف... اكتمال الصورة التوحدية يعني، باختصار شديد، تدهور الحالة
في أول تقييم عملته لابني، سألني الأخصائي أسئلة مضللة، لم افهم قصده
فكانت النتيجة أن محمد "غير مصاب بالتوحد"
لكن بعد ذلك بفترة وجيزة تم تشخيصه بالتوحد
قالت الطبيبة "أخصائية نمو وتطور الأطفال" عبارة مؤلمة:
"لو لم يكن ما عند محمد توحد، فما هو التوحد إذن"
لذلك أنا لا أعترف كثيرا بعدد كبير جدا من التقييمات
فالأخصائي الأول طبق اختبار cars
لكن اسئلته لنا بالفعل كانت مضللة جدا
كان يفسر لنا كل سؤال على ما يعرفه هو من سمات التوحد الشديدة جدا:
الدوران حول النفس باستمرار - تدوير عجلات السيارة - النظر من زاوية العين كثيرا - الصراخ أو الضحك بلا سبب.....
أمور كثيرة لم تكن موجودة وقتها، لكن أغلبها ظهر لاحقا مع الأسف الشديد
أما الطبيبة ذات الخبرة، فقد اعتمدت على المفهوم العام للتوحد:
هل يهتم بالناس - هل يفهم الأوامر - هل يطلب ما يحتاج إليه بأي طريقة كانت - هل يرد على اسمه - هل يتكلم ....
وكل هذا كان غير موجود على الإطلاق
على الرغم من غياب العديد من سمات التوحد الظاهرية وقتها (والتي ظهرت لاحقا)

أعرف أنني أطلت كثيرا...
لكني بالفعل قلقة على عمر
لكن في النهاية أنتم أهله وأدرى بمصلحته
وربما أنتم ترون ما لا نراه نحن على عمر بحكم القرب منه

لكن بالتأكيد أنا لا أرى عمر طفل متأخر على الإطلاق

محمد ابني بمجرد ان طبقت له الحمية بدأ يشعر بالعالم من حوله
اي أنه بدأ يلتفت لاسمه، وللأصوات من حوله
وبدأ يبدي بعض الاهتمام بمن حوله
هذا كان في نفس الأسبوع الأول لتطبيق الحمية
حاليا هو بعد 5 سنوات، انتقل ابني من مجرد دمية لا تستجيب لأي مثير
إلى طفل يفهم كل ما حوله
يطلب ما يريد
يفهم مشاعرنا
يظهر حبه لنا كلاميا وفعليا
يدرس في مدرسة عادية بدوام كامل ومنهج كامل
يحل واجبه بمفرده، لكن قد يحتاج بعض المساعدة، حيث يأتي لنا ويطلب المساعدة
يخدم نفسه بنفسه: يرتدي ملابسه كاملة - يأكل لوحده - يشرب لوحده - حتى أدويته (الفيتامينات) يعرفها ويعرف أوقاتها

وأعتقد أنني لو وضعت فيديو له ستعرف وقتها تماما ما أعنيه بطفل عنده تأخر وليس توحد
وهو حال الكثير من أطفال المنتدى هنا

اهتمامي بتوضيح الأمر لك أكثر له جانب ثاني مهم أيضا
كأهمية خوفي على عمر
وهو أنك بتواجدك في المنتدى بهذه الطريقة
قد تسبب بلبلة لأهالي آخرين
وهذا قد يجعلهم يتقاعسون عن علاج أطفالهم كما يجب
إذا لم تقتنع بكلامي ولا بكلام الأخوات المشرفات
فلك ذلك
وأنت حر بطريقة علاجك لابنك
لكن نحن قلقون على بقية الأطفال الآخرين في المنتدى

الاخت ريم انا أقدر لكى كل كلمة تكتبيها وأشعر بمشاعرك

حينما ذكرتى انكى خائفة على عمر وشكرا لكى

وحينما ذكرتى انكم خائفون على الاخوات وأولادهن من طريقة علاجى

وتفهمت كل كلمة ذكرتيها لذلك أشكرك لتوضيح ذلك لى

وبالنسبة لعمر

انا احترم وجهة نظرك وربما كلنا نريد ان نرى أطفالنا طبيعيين فى غمضة عين

وللعلم عمر أخذته الاسبوع الماضى لفحصه جيدا

فى مستشفى خاصة بالتوحد فقط وتم فحصه من خلال مجموعة أطباء

طبيب أطفال
وطبيب نفسية وعصبية أطفال
وطبيب مخ وأعصاب
وطبيبة تخاطب
وأخصائى تعديل سلوك وتنمية مهارات

وتقرير الكشف انه ليس توحدى وانما يحتاج الى جلسات تخاطب والاستمرار فى الحضانة
لضرورة تواجده مع اطفال طبيعيين ليكتشف منهم ما لم يكتشفه من قبل
وليقلدهم لأنه لا يقلد الا الاطفال فى مثل عمره
وتحدث طبيب النفسية والعصبية ان الطفل يمكن ان يتواجد مع الاطفال او بينهم
ولكن الطفال الذى يبدى تعاون او تفاعل او تقبل للعب مع الاطفال فهو ليس توحدى
ومع الوقت سيكتسب منهم المهارات التى هو يفتقدها
نظرا لأنه كان غائبا عن الوعى لمدة كبيرة
وشاهدوا هذه الفيديوهات وقالوا بعد 6 شهور فى الحضانة سيكتسب كل المهارات

سيكتسبها بالفطرة طالما انه يحب ان يتواجد مع اطفال
واصل المرض هو الانعزال والرغبة فى الوحدة
وبزوال هذا الأصل سيزول معه كل شىء
وطلبوا ان يعاد له التقييم بعد 6 شهور

وفى منتصف الشهر الماضى ذهبت به الى الطبيبة منال عمر
وجلست معه لمدة 45 دقيقة تقريبا وقيمته ان ليس متوحد على الاطلاق

وفى نفس اليوم الذى قيمته فى معهد السمع والكلام
ذهبت به فى المساء الى مستشفى الدكتور مصطفى محمود
وفحصته لجنة مكونة من طبيب مخ واعصاب وأخصائى نفسى
وطبيبة أطفال وطبيبة تخاطب
وكان التقرير انه لا يحتاج الى اختبار لأن الولد واضح انه متأخر وليس متوحد

وبعدها بثلاثة أيام ذهبت الى طبيبة تخاطب مشهورة فى عيادة خاصة
لديها أخصائين فى عيادتها قالت نأتى صباحا لان لديها حضانة فى نفس الطابق
الذى فيه عيادتها وتريد ان تراه مع الاطفال
وقالت انه ليس متوحد ويحتاج لتخاطب

وقالت ايضا انه لديه الرغبة فى التواجد بين الاطفال ويدرك الالعاب
ويدرك الصور ويدرك الغرف لانه تنقل من غرفة الى غرفة
ويظهر منه ان لا يعلم كيف يتشارك فى اللعب مع الاطفال وانما لديه الرغبة

وهذا ليس توحد وقالت انها لم ترى طفل فى عمره يفعل ذلك وهو متوحد

والحمد لله وشكرا لكى ووصلتنى رسالة خوفك على الاعضاء

وسأعمل حساب ذلك

وسوف ارفق فيديو أخر